Т-34 против Тигра.
Что я делаю не так?
У Вас отец жив ? Сядьте сегодня с ним вечерком за бутылочкой хорошего коньяку , да и поговорите по душам .И на эту тему тоже . Почему-то я думаю , через какое-то время Вы сами всё поймете . Я в Вас почему-то верю . Безо всякого сарказма . Удачи .
У Вас отец жив ?
К сожалению нет.
за бутылочкой хорошего коньяку
Я не пью принципиально.
Вы сами всё поймете
Что я должен понять? Что лада лучше мерседеса? Или все советское всегда лучше аналогов других стран?
Тут все ссылаются на то,что у победителей всегда все лучше… Но можно победить и с гораздо меньшими жертвами на другой технике.
Я хочу,что бы у наших асов было по 100+ подбитых машин неприятеля и что бы они одним названием своих машин вселяли ужас во врага. И что бы техника эта собиралась на на “3 боя” и,что бы жизнь солдат ценилась дороже куска железа.
Ребят, давайте поспокойнее. Я не знаком с Владимиром Соловьевым lehuy, немного знаком с Киррилом и очень его уважаю. Но все-таки lehuy не такой уж и “потерянный для общества” человек, все-таки он вторым ответил на “мудака”. А то что пытается отстоять свою позицию, (в которой достаточно рациональных зерен) - молодец. Тема войны это ужасная тема. И тема оружия очень сильно с этим пересекается. Вон в “авиации в фотографиях” там такие фото, что просто в экстаз входишь. Взять крайний снимок Ту95 (Андрей Зазулин его видел и подписался) -Это настолько красивая техника (и фото) что аж до мурашек пробирает (на меня все связанное с авиацией почему-то так действует). Но вот представьте что показать серию из нескольких снимков: этот самолет, выходящяя из его отсека ракета с яд.зарядом, ракета достигающая цели, и последний снимок люди и то что от них осталось… а может среди них , ваши знакомые , родные, дети… Это ужасно!
Так и с любой военной техникой. Просто некоторые сравнивают (стараются сравнивать) технические данные, а некоторые достраивают картинки…
Извините ради бога…никого не хотел обидеть.
Что я должен понять?
Вы ничего здесь никому не должны , Владимир , не напрягайтесь .
Но можно победить и с гораздо меньшими жертвами на другой технике.
Не было тогда другой техники . Была эта . И слава Богу , что она - была . Был Як-1 совершенно архаичной конструкции , с фюзеляжем , сваренным из труб(часто-водопроводных) и деревянным крылом , склееном на казеине и сапожных гвоздях . Вымазанный грубо размолотым мелом , разведенным на олифе . Зимний камуфляж , понимаешь … Был автомат ППШ , который могли серийно выпускать в любом ПТУ , где был 50-тонный пресс , методом холодной штамповки . И был величайший танк Великой Отечественной Войны - Т-34 . Который на эвакуированных заводах , зачастую под открытым небом , выпускался тысячами штук . Руками стариков , женщин и подростков . Ни один “Тигр” , “Мессершмитт” или “Юнкерс” невозможно было выпустить в таких условиях . И “тридцатьчетверкой” - можно было бить врага . По совокупности же удачных конструкторских , технологических и компоновочных решений - это гениальная машина , на многие десятилетия опередившая свое всремя и определившая вектор развития мирового танкостроения . А насчет “меньших жертв” …Не нужно судить воевавших людей . Вам , невоевавшему . Это я максимально толерантно говорю , как только могу …
Руками стариков , женщин и подростков
От сюда и большое количество брака.
технологических и компоновочных решений - это гениальная машина
Тут согласен.
на многие десятилетия опередившая свое всремя
А вот тут не согласен,на пару лет максимум опередил.
Наклонную броню впервые применили французы,подвеска была Кристи и тд…
Потер…
В постах 284 и 286 все отлично сказали.
опаньки
От сюда и большое количество брака.
тогда позвольте спросить, а было кому еще свои руки приложить? где все обладатели “крепких рук” были на тот момент?
в войне, где оружие не холодное и расходуется, побеждает экономика. тем более в уловия тотальной мобилизации.
штатовцы, въехав в войну на “белом коне”, прочухали это быстро, и ошибку исправили кардинально, наводнив армию “гриз ганами” стоимостью по 3 доллара, вместо 300 долларовых томпсонов.
и дело там не столько в цене, сколько во времени на производство и скорости восполнения потерь.
а еще позже заказав Стоунеру свою поделку М-16, которая наполовину литая (хоть и в кокиль), и из точных деталей там только ствол и затвор.
ахрененно дорогая и “точная” техника, в условиях войны не имеет возможности быстро восполняться, и если даже “кое-кто” предпочитает сидеть в тигре, то тактически он может и выиграет, бой-два, а стратегически вся его братва закончит капитуляцией.
это, кстати, относится еще и к тем, кто считает, что имея супер-пупер прицел и пачку снайперов, можно остановить атаку батальона одиночным прицельным огнем. хрена там.
Тут согласен.
А вот тут не согласен
Я с Вами не спорю и не дискутирую , чтоб Вы соглашались или не соглашались . Я пишу абсолютно банальные прописные истины , не требующие более никаких подтверждений или доказательств . Аксиомы . И в спор с Вами - не вступаю , не льстите себе .
От сюда и большое количество брака.
Вы практикующий технолог металлообработки ? Вы о чём беретесь рассуждать ? “Отсюда” пишется слитно . Начните с этого . Владимир , Москва - очень маленький город . А модельная Москва - вообще крошечный . Берегите свою репутацию . Поверьте , она Вам в жизни - пригодится .
тема переросла в " Akirill против lehuy"…
Несмотря на некоторое давление на пацана, может сложиться ложное впечатление о противостоянии, но это не так 😃 Мне жалко Владимира, совершенно искренне. “Не сотвори себе кумира”, а Владимир его себе создал. Наверно потому, что очень Владимиру “Тигр” понравился, он и машину себе выбрал немецкого автопрома. И все свои представления о качестве и престиже построил на восторге от “Тигра”, он стал его базисом во всех суждениях о качестве, добротности, даже гениальности. И я понял, что пытаясь донести до Владимира правду, рассказать об истином положении вещей я отнимаю у него основу вообще всех рассуждений в жизни, а не только в споре про танки. И в этом споре Владимир отстаивает не достоинства “Тигра”, а свою систему ценностей, построенную на поклонении немецкому. Мне реально страшно стало за пацана.
Выступил я резковато, да что там говорить, некрасиво и глупо, практически как мудак 😃. Поэтому искренне прошу прощения у всех участников дискуссии, и у Владимира лично. Даже несмотря на его хладнокровное использование уничижительных эпитетов и преднамеренной лжи в адрес того и тех, кто мне дорог. Захотите встретиться со мной, Владимир, пишите в личку, подскажу, куда подъехать в пределах Москвы.
И последнее, по поводу Вашего ника, Владимир. Зайдите вот сюда - translate.google.com/#auto|ru , вбейте свой ник и послушайте, как он звучит.
А модельная Москва - вообще крошечный . Берегите свою репутацию . Поверьте , она Вам в жизни - пригодится .
С моей репутацией все в порядке и я это подтверждаю не словами,а делом.
А форум для общения и нужен,в споре рождается истина.
С моей репутацией все в порядке
Владимир , репутация - это то , что думают и говорят о Вас . Отнюдь не то , что Вы сами о себе думаете .
А форум для общения и нужен
Вот-вот . Умение правильно общаться в мужском коллективе закладывается в детстве и раннем юношестве .
он и машину себе выбрал немецкого автопрома.
Машины у меня нет и не будет пока я живу в Москве.
Не сотвори себе кумира
Кто сказал,что тигр мой кумир? В теме сравнивали 2 машины и я выбрал ту,которую посчитал лучше.
а свою систему ценностей
Именно так,у каждого она есть.
построенную на поклонении немецкому.
А вроде 45 лет,а пишите такой бред. Это ваши фантазии.
преднамеренной лжи в адрес того и тех, кто мне дорог.
Цитаты могу увидеть? И без отмазок пожалуйста.
Захотите встретиться со мной
Так как я безлошадный и ехать с саважем на перевес мне не очень хочется -милости прошу к нашему шалашу. rcopen.com/forum/f74/topic234684
как он звучит.
Цитирую: “Зуй его”.
Смысл этого мне не понятен…
Вот-вот . Умение правильно общаться в мужском коллективе закладывается в детстве и раннем юношестве .
Правильно - это прогибаться под старших?
Правильно - это прогибаться под старших?
Съели, Андрей 😃
Правильно - это прогибаться под старших?
Нет , Владимир . Не прогибаться . Уважать . Впрочем , о чём я …Мне очень хотелось в Вас ошибиться , но не получилось . Всё , юноша , Вы мне более не интересны , извините , что отнял у Вас время . Хотите Вы этого или нет , но Ваши жизненные принципы еще очень сильно изменятся . Под напором внешних обстоятельств . И Вы еще не единожды вспомните сегодняшний спор . Особенно когда придет время воспитывать детей .
что бы они одним названием своих машин вселяли ужас во врага.
Так они итак его вселяли.
Одиночки со счётом- это для пропаганды. Дело хорошее, но на войне не первостепенное.
То, что мы отмечаем 9мая- говорит о том, что действовали правильно именно наши предки.
Немцы с эрзац-вооружением из “подножных материалов” опомнились слишком поздно.
P.S. Кстати, Лада имеет один очень важный параметр, по которому вчистую уделывает Мерса.
Уважать
Уважение надо заслужить.
Хотите Вы этого или нет , но Ваши жизненные принципы еще очень сильно изменятся
Я в этом даже и не сомневаюсь.
И Вы еще не единожды вспомните сегодняшний спор . Особенно когда придет время воспитывать детей .
Никогда этот спор не будит фигурировать во время воспитания моих детей.
Всё , юноша , Вы мне более не интересны , извините , что отнял у Вас время .
Хорошо все,что хорошо кончается (с).
Прощайте.
Цитирую: “Зуй его”.
Хватит ерундой заниматься,я все еще жду цитаты.
преднамеренной лжи в адрес того и тех, кто мне дорог.
П.С. Мой ник состоит из одного слова,а вы тут показываете два слова.
Хватит ерундой заниматься,я все еще жду цитаты.
Да ну нафиг, Владимир, я теперь только смешное от вас воспринимаю.
Цитаты могу увидеть? И без отмазок пожалуйста.
Мужик должен отвечать за свои слова (с).
Мужик должен отвечать за свои слова (с).
Это в разговоре с другими мужиками, женщинами и детьми. На крайняк с теми, кто человеческий язык понимает. Вы, лехуй, ни в какую категорию не попадаете.