Т-34 против Тигра.
Ребят, давайте поспокойнее. Я не знаком с Владимиром Соловьевым lehuy, немного знаком с Киррилом и очень его уважаю. Но все-таки lehuy не такой уж и “потерянный для общества” человек, все-таки он вторым ответил на “мудака”. А то что пытается отстоять свою позицию, (в которой достаточно рациональных зерен) - молодец. Тема войны это ужасная тема. И тема оружия очень сильно с этим пересекается. Вон в “авиации в фотографиях” там такие фото, что просто в экстаз входишь. Взять крайний снимок Ту95 (Андрей Зазулин его видел и подписался) -Это настолько красивая техника (и фото) что аж до мурашек пробирает (на меня все связанное с авиацией почему-то так действует). Но вот представьте что показать серию из нескольких снимков: этот самолет, выходящяя из его отсека ракета с яд.зарядом, ракета достигающая цели, и последний снимок люди и то что от них осталось… а может среди них , ваши знакомые , родные, дети… Это ужасно!
Так и с любой военной техникой. Просто некоторые сравнивают (стараются сравнивать) технические данные, а некоторые достраивают картинки…
Извините ради бога…никого не хотел обидеть.
Что я должен понять?
Вы ничего здесь никому не должны , Владимир , не напрягайтесь .
Но можно победить и с гораздо меньшими жертвами на другой технике.
Не было тогда другой техники . Была эта . И слава Богу , что она - была . Был Як-1 совершенно архаичной конструкции , с фюзеляжем , сваренным из труб(часто-водопроводных) и деревянным крылом , склееном на казеине и сапожных гвоздях . Вымазанный грубо размолотым мелом , разведенным на олифе . Зимний камуфляж , понимаешь … Был автомат ППШ , который могли серийно выпускать в любом ПТУ , где был 50-тонный пресс , методом холодной штамповки . И был величайший танк Великой Отечественной Войны - Т-34 . Который на эвакуированных заводах , зачастую под открытым небом , выпускался тысячами штук . Руками стариков , женщин и подростков . Ни один “Тигр” , “Мессершмитт” или “Юнкерс” невозможно было выпустить в таких условиях . И “тридцатьчетверкой” - можно было бить врага . По совокупности же удачных конструкторских , технологических и компоновочных решений - это гениальная машина , на многие десятилетия опередившая свое всремя и определившая вектор развития мирового танкостроения . А насчет “меньших жертв” …Не нужно судить воевавших людей . Вам , невоевавшему . Это я максимально толерантно говорю , как только могу …
Руками стариков , женщин и подростков
От сюда и большое количество брака.
технологических и компоновочных решений - это гениальная машина
Тут согласен.
на многие десятилетия опередившая свое всремя
А вот тут не согласен,на пару лет максимум опередил.
Наклонную броню впервые применили французы,подвеска была Кристи и тд…
Потер…
В постах 284 и 286 все отлично сказали.
опаньки
От сюда и большое количество брака.
тогда позвольте спросить, а было кому еще свои руки приложить? где все обладатели “крепких рук” были на тот момент?
в войне, где оружие не холодное и расходуется, побеждает экономика. тем более в уловия тотальной мобилизации.
штатовцы, въехав в войну на “белом коне”, прочухали это быстро, и ошибку исправили кардинально, наводнив армию “гриз ганами” стоимостью по 3 доллара, вместо 300 долларовых томпсонов.
и дело там не столько в цене, сколько во времени на производство и скорости восполнения потерь.
а еще позже заказав Стоунеру свою поделку М-16, которая наполовину литая (хоть и в кокиль), и из точных деталей там только ствол и затвор.
ахрененно дорогая и “точная” техника, в условиях войны не имеет возможности быстро восполняться, и если даже “кое-кто” предпочитает сидеть в тигре, то тактически он может и выиграет, бой-два, а стратегически вся его братва закончит капитуляцией.
это, кстати, относится еще и к тем, кто считает, что имея супер-пупер прицел и пачку снайперов, можно остановить атаку батальона одиночным прицельным огнем. хрена там.
Тут согласен.
А вот тут не согласен
Я с Вами не спорю и не дискутирую , чтоб Вы соглашались или не соглашались . Я пишу абсолютно банальные прописные истины , не требующие более никаких подтверждений или доказательств . Аксиомы . И в спор с Вами - не вступаю , не льстите себе .
От сюда и большое количество брака.
Вы практикующий технолог металлообработки ? Вы о чём беретесь рассуждать ? “Отсюда” пишется слитно . Начните с этого . Владимир , Москва - очень маленький город . А модельная Москва - вообще крошечный . Берегите свою репутацию . Поверьте , она Вам в жизни - пригодится .
тема переросла в " Akirill против lehuy"…
Несмотря на некоторое давление на пацана, может сложиться ложное впечатление о противостоянии, но это не так 😃 Мне жалко Владимира, совершенно искренне. “Не сотвори себе кумира”, а Владимир его себе создал. Наверно потому, что очень Владимиру “Тигр” понравился, он и машину себе выбрал немецкого автопрома. И все свои представления о качестве и престиже построил на восторге от “Тигра”, он стал его базисом во всех суждениях о качестве, добротности, даже гениальности. И я понял, что пытаясь донести до Владимира правду, рассказать об истином положении вещей я отнимаю у него основу вообще всех рассуждений в жизни, а не только в споре про танки. И в этом споре Владимир отстаивает не достоинства “Тигра”, а свою систему ценностей, построенную на поклонении немецкому. Мне реально страшно стало за пацана.
Выступил я резковато, да что там говорить, некрасиво и глупо, практически как мудак 😃. Поэтому искренне прошу прощения у всех участников дискуссии, и у Владимира лично. Даже несмотря на его хладнокровное использование уничижительных эпитетов и преднамеренной лжи в адрес того и тех, кто мне дорог. Захотите встретиться со мной, Владимир, пишите в личку, подскажу, куда подъехать в пределах Москвы.
И последнее, по поводу Вашего ника, Владимир. Зайдите вот сюда - translate.google.com/#auto|ru , вбейте свой ник и послушайте, как он звучит.
А модельная Москва - вообще крошечный . Берегите свою репутацию . Поверьте , она Вам в жизни - пригодится .
С моей репутацией все в порядке и я это подтверждаю не словами,а делом.
А форум для общения и нужен,в споре рождается истина.
С моей репутацией все в порядке
Владимир , репутация - это то , что думают и говорят о Вас . Отнюдь не то , что Вы сами о себе думаете .
А форум для общения и нужен
Вот-вот . Умение правильно общаться в мужском коллективе закладывается в детстве и раннем юношестве .
он и машину себе выбрал немецкого автопрома.
Машины у меня нет и не будет пока я живу в Москве.
Не сотвори себе кумира
Кто сказал,что тигр мой кумир? В теме сравнивали 2 машины и я выбрал ту,которую посчитал лучше.
а свою систему ценностей
Именно так,у каждого она есть.
построенную на поклонении немецкому.
А вроде 45 лет,а пишите такой бред. Это ваши фантазии.
преднамеренной лжи в адрес того и тех, кто мне дорог.
Цитаты могу увидеть? И без отмазок пожалуйста.
Захотите встретиться со мной
Так как я безлошадный и ехать с саважем на перевес мне не очень хочется -милости прошу к нашему шалашу. rcopen.com/forum/f74/topic234684
как он звучит.
Цитирую: “Зуй его”.
Смысл этого мне не понятен…
Вот-вот . Умение правильно общаться в мужском коллективе закладывается в детстве и раннем юношестве .
Правильно - это прогибаться под старших?
Правильно - это прогибаться под старших?
Съели, Андрей 😃
Правильно - это прогибаться под старших?
Нет , Владимир . Не прогибаться . Уважать . Впрочем , о чём я …Мне очень хотелось в Вас ошибиться , но не получилось . Всё , юноша , Вы мне более не интересны , извините , что отнял у Вас время . Хотите Вы этого или нет , но Ваши жизненные принципы еще очень сильно изменятся . Под напором внешних обстоятельств . И Вы еще не единожды вспомните сегодняшний спор . Особенно когда придет время воспитывать детей .
что бы они одним названием своих машин вселяли ужас во врага.
Так они итак его вселяли.
Одиночки со счётом- это для пропаганды. Дело хорошее, но на войне не первостепенное.
То, что мы отмечаем 9мая- говорит о том, что действовали правильно именно наши предки.
Немцы с эрзац-вооружением из “подножных материалов” опомнились слишком поздно.
P.S. Кстати, Лада имеет один очень важный параметр, по которому вчистую уделывает Мерса.
Уважать
Уважение надо заслужить.
Хотите Вы этого или нет , но Ваши жизненные принципы еще очень сильно изменятся
Я в этом даже и не сомневаюсь.
И Вы еще не единожды вспомните сегодняшний спор . Особенно когда придет время воспитывать детей .
Никогда этот спор не будит фигурировать во время воспитания моих детей.
Всё , юноша , Вы мне более не интересны , извините , что отнял у Вас время .
Хорошо все,что хорошо кончается (с).
Прощайте.
Цитирую: “Зуй его”.
Хватит ерундой заниматься,я все еще жду цитаты.
преднамеренной лжи в адрес того и тех, кто мне дорог.
П.С. Мой ник состоит из одного слова,а вы тут показываете два слова.
Хватит ерундой заниматься,я все еще жду цитаты.
Да ну нафиг, Владимир, я теперь только смешное от вас воспринимаю.
Цитаты могу увидеть? И без отмазок пожалуйста.
Мужик должен отвечать за свои слова (с).
Мужик должен отвечать за свои слова (с).
Это в разговоре с другими мужиками, женщинами и детьми. На крайняк с теми, кто человеческий язык понимает. Вы, лехуй, ни в какую категорию не попадаете.
Вы, лехуй, ни в какую категорию не попадаете.
Серьезна? Зато вы подходите под категорию форумных троллей.
«Молчание ягнят». Молчание – мощнейшее оружие тролля. Во время спора оппонент может привести блестящий аргумент, но умный тролль попросту оставит его без ответа, прокомментировав вместо этого совершенно несущественные фрагменты. Но стоит только оппоненту допустить ошибку или привести слабый аргумент, тут уж красноречие тролля проявит себя во всей красе.
Серьезна? Зато вы подходите под категорию форумных троллей.
Хоть и смешной вы, лехуй, но вы мне надоели. Да и оффтопик один с вами получается. Прощайте, юный германофил.