Т-34 против Тигра.
Вообще-то… на той войне у меня дед пошёл и не вернулся…и нет никаких свидетельств ( окружение и уничтожение 100 000 армии… (всё умалчивается до сих пор!)) Даввайте абсуждать, какие танки были лучьше…?! - а мне -что-то,деда -то, Вы мне не вернёте … гитлер, сталин…Тигр, пантера, т.34, т…деда кто вернёт!!! Болтовня!!-пардон! Но, забываться где, и откуда Вы…нельзя!!!
Справедливости ради,замечу…На Ганзе есть,действительно классные стрелки-специалисты!
зачем вы свои слова привели как мои? это ВЫ сказали про “послать - ну понимаете куда” в посте 389.
Чтож вы тогда здесь ещё делаете?
деньги зарабатываю
есть более приятные места для жизни чем россия и германия
но только с деньгами
кстати там никогда хороших танков не делали))
может и плохих не делали
зачем вы свои слова привели как мои?
исправил.
Послать на ганзу,всё равно,что послать…,ну вы понимаете…куда.😒
Я не знал, что ГАНЗ.РУ так сильно изменилась. Я там часто бывал лет 10 назад. С тех пор - судя по всему - набралось куча народа более молодых и активных.
вы считаете что советское руководство было лучше германского? (качественно, не идеологически)
вы считаете что советская техника в СРЕДНЕМ лучше немецкой?
у меня другое мнение ( основанное на жизненном опыте)
Руководство СССР - в те годы - было на голову выше и прямого противника и так называемых Друзей. И не идеологически - а чисто практически. Другой вопрос - какие у нас были ерои-генералы Жуковы - Павловы.
Другой вопрос - какие у нас были ерои-генералы Жуковы - Павловы.
плохие или хорошие?
Сообщение от Navigatjr Чтож вы тогда здесь ещё делаете? деньги зарабатываю
Я так подозреваю что рубите а не зарабатываете, иначе относились бы к своей стране несколько иначе. или казачёк засланый?
Давно,не мною одним подмечено…Все разговоры,в мужской компании,начинаются с политики,а кончаются…бабами!
Вот я и думаю…То-ли время не пришло,то-ли компания не…(Убереги Господь) Танки,генералы,немцы какие-то…Мучаете только себя!😁
ага
каждый вечер купюры ногой в наволочку трамбую
а то не влезают:)
опровергать сказки интернет теоретиков и заказных киношек на ю-тюбе?
а что там опровергать? треп один.
Я. повторюсь , имел в виду литературу по изготовлению и доводке оружия, написанную не сидящими на форумах людьми, а продающих доработанное или сделанное с нуля оружие. Это у нас в России - это - практически запрещенная литература. А что кладут на Ю-тубу и как ведут дискуссии ( в том числе и на ГАНЗе порою) - я и сам регулярно считаю информацию с форумов - не заслуживающую внимания.
о холиваер: все просто, на 150 метров куча АК-74, АКМ и М-16, в одинаковых условия вполне сравнимая. из Ак-74 у меня даже лучше получалось.
что касается моментов сил, возникающих при откате подвижных частей, они, конечно вносят свою в лепту в подброс ствола ПОСЛЕ выстрела, и реально М-16 бросает меньше вверх, но вправо даже сильнее, чем АК-74 (более свежая память именно о нем, и энергетика сравнимая).
только вот пуля к тому времени далеко за дульным срезом ствола.
Куча то - сравнимая…если одиночными. А вот куда - при моменте сил как у АК - пойдет 3 - 4 пуля из очереди ?
а уж о затворах если говорить…
однообразие запульного пространства во время выстрела -да, несомненно зависит от затворной группы, кроме одного НО, по сравнению с другими факторами, которые имеют место быть в автоматическом оружии этот фактор ничтожно мал. хотя бы потому, что невеска пороха на валовке армейской , вернее ее неоднообразие, перекрвает неоднородность запирания слихвой.
Да это понятно, что необученный стрелок с лихвой перекроет все недостатки оружия. Но тем не менее - если мне нужно, что бы машина зимой в -25 заводилась - я меняю масло на зимнее, меняю старые ВВ провода, меняю старый акк ну и еще пару - другую шаманств. Но вот как - что - не поменяешь - обязательно зимой будет засада. Так и тут - мелочи конструкции - они складываются. И у АК… и у М-16, конечно же.
Но я - давно для себя выбрал 7,62Х39. Так что - лично я - не за М-16, точно так же , как я - против инжектора. И не вообще и в принципе, а в том окружающем мире, в котором живу. Где - то - правильнее инжектор и М-16 будет.
плохие или хорошие?
А Вы так плохо знаете историю войны, что Вам нужно объяснять что сделал Павлов и Жуков в ночь с 21 на 22 ?
А Вы так плохо знаете историю войны, что Вам нужно объяснять что сделал Павлов и Жуков в ночь с 21 на 22 ?
я задал простой вопрос
в надежде получить простой ответ
я задал простой вопрос
в надежде получить простой ответ
В двух словах - ЭТО - не объяснить. Это надо перечитать кучу литературы, которую очень скоро могут обозвать экстремистской. А вот в ночь с 21 на 22 - история с директивой в войска и округа - “о возможности” - поведение Жукова и Павлова - очень показательны будут.
уход от ответа
словоблудие
не можете в двух словах объясните что вы имели в виду в трех строках
мне показалось что вы жукова и павлова недолюбливаете
уход от ответа
словоблудие
Вы не правы . Вот Ванников - плохой - или хороший ? В какой момент оценивать - с одной стороны заговорщик и троцкист (его собственные признания и не от якобы бития его живодерами Бери - а при очной ставки с старшим Кагановичем) и цель заговора - была свержение Советского Строя, а с другой стороны - один из главных менеджеров Атомного проекта.
Так и енерал Жуков.
А можно…еще для развития - найти и прочитать аттестацию Жукову, как военному ,что дал ему его командир Рокоссовский. После посадки которого, Жуков занял место Рокоссовского.
Куча то - сравнимая…если одиночными. А вот куда - при моменте сил как у АК - пойдет 3 - 4 пуля из очереди ?
забегая вперед - вы стреляли из обоих, или теория?
очередь из трех выстрелов из АК вверх-вправо, на 100 метров 2 в грудной фигуре, третья ушла.
из М-16 немного вверх и сильно вправо, на 100 метров 1 в мишени, на 50 метров М-16 иногда дает две пробоины в грудной, но тут мишеньки Уже…
однако все меняется с длинной очереди, и после 3-4 выстрела из АКМ можно уже контролировать очередь легко, держа ровную мушку и в поле мишени, насколько это возможно, но можно.
так же увод ствола вверх вправо позволяет легко стрелять набегу, провожая поднимающийся ствол автомата в сторону цели, котоаря над прицелом, пробовал на дистанции около 100 метров.
из магазина на 100 метров одной очередью АКМ дал мне 17 (или около того) пробоин.
Из М-16, которая стреляет в 1,5раза быстрее, вернуть ствол на мишень получается через примерно 10 выстрелов, но нелегко.
на бегу стрелять сложно, либо, есть какой то прием, но мне он неизвестен. прием прокатывающий с АК не катит, увода ствола вверх нет.
и это не теория, это личный опыт.
кстати, по этой причине на М-16 А2 появился ограничитель длинны очереди на 3 выстрела
все вышенаписанное имеет смысл на расстояниях выше 50, или 100 метров.
а полоснуть по толпе на улице можно из обоих с одинаковым успехом.
(по теории, еще из России у меня тоже проблемм нет, однако не одной теорией стреляет автомат)
Но я - давно для себя выбрал 7,62Х39. Так что - лично я - не за М-16, точно так же , как я - против инжектора. И не вообще и в принципе, а в том окружающем мире, в котором живу. Где - то - правильнее инжектор и М-16 будет.
выбрали, в смысле купили или так, типа “ндравится теоретиццки”?
у меня возможности выбора нет, в России не было М-16, а тут хоть и есть АКМ, но нам не дают.
Так и енерал Жуков.
поскольку слово енерал не опечатка
то ваше отношение понятно
непонятно как ХОРОШЕЕ высшее руководство держало на таких должностях бездарей
выбрали, в смысле купили или так, типа “ндравится теоретиццки”?
у меня возможности выбора нет, в России не было М-16, а тут хоть и есть АКМ, но нам не дают.
Можно долго еще спорить - на сколько важна длинная очередь в рожок на 100 метров и сколько рожков с собой должен тащить боец. А так же - зачем делаю отсечку очереди на 3 - 5 патронов - чего в АК - нет и уже не будет.
Хотя делать очередь из 2 и даже 1 патрона - не очень сложно при сноровке.
Из М-16 не пришлось.
И Вы еще говорите - что у Вас нет возможности выбора ? ТуТ - вообще ничего не дают, только отнимают - да еще отнимают то, что куплено на свои деньги, а не дадено безвозмездно.
поскольку слово енерал не опечатка
то ваше отношение понятно
непонятно как ХОРОШЕЕ высшее руководство держало на таких должностях бездарей
А КАК Вы себе представляете чисто технически - отбор политическим руководством специалистов уровня Рокоссовского и Жукова на должности до войны ? Сейчас есть такое модное словосочетание - корпоративная солидарность - тогда словосочетания такого не знали, но вот солидарность эта - была. Вот как началась война - так сразу появилось из кого отбирать - кто шел в армию не за чинами и за привилегиями.
Достаточно почитать воспоминания Грабина - как политическое руководство выбирало те или иные виды вооружения.
Из М-16 не пришлось.
значит теоретик, а я уж думал…
вот так и с танками, да.
И Вы еще говорите - что у Вас нет возможности выбора ?
вы же говорили, что “выбрали” 7,62х39, вот я и спросил, а оказывается, нет возможности выбора…
Можно долго еще спорить - на сколько важна длинная очередь в рожок на 100 метров и сколько рожков с собой должен тащить боец.
это отдельная тема, не будем ее начинать, ибо есть что сказать у меня. очередь в магазин была только ради опыта, но и в бою такой момент может пригодиться.
А так же - зачем делаю отсечку очереди на 3 - 5 патронов - чего в АК - нет и уже не будет. Хотя делать очередь из 2 и даже 1 патрона - не очень сложно при сноровке.
1 патрон из АК да в автоматическом огне - да, можно, из М-16 нет., но у обоих есть переводчики огня.
короткими, по 2-3 выстрела очередями из АК-74 стрелять очень легко и просто, можно даже сказать естественно, никаких судорожных дерганий, нажал… раз…два…три…отпустил.
А КАК Вы себе представляете чисто технически - отбор политическим руководством специалистов уровня Рокоссовского и Жукова на должности до войны ? Сейчас есть такое модное словосочетание - корпоративная солидарность - тогда словосочетания такого не знали, но вот солидарность эта - была. Вот как началась война - так сразу появилось из кого отбирать - кто шел в армию не за чинами и за привилегиями.
Достаточно почитать воспоминания Грабина - как политическое руководство выбирало те или иные виды вооружения.
фашисты как то справлялись
ну на то они и негодяи
фашисты как то справлялись
ну на то они и негодяи
Это откуда ясно, что - справлялись ? В итоге то - как говорит народ - цыплят - по осени считают. Или Вы как шахматист или боксер - по очкам будете считать ? Чьи генералы в итоге закончили войну ? И сколько из них - было генералами ДО войны - вроде енерала Жукова ? А сколько стало уже генералами не по корпоративному принципу. а по результатам деятельности.
значит теоретик, а я уж думал…
вот так и с танками, да.
вы же говорили, что “выбрали” 7,62х39, вот я и спросил, а оказывается, нет возможности выбора…
.
Я же говорю - это у Вас ТАМ - выбор есть, а у нас ТУТ - и офицерам то не интересно из чего стреляет потенциальный противник - зачем знать то, что по определению хуже. А уж гражданским - подержать в руках М-16 - практически не реально.
посмотрите население германии
и потери СССР
если бы каждый советский убитый убил 1 немца
дальше вы мою мысль поняли