Т-34 против Тигра.

EЖ
Алекс_Ю:

Ранние модели «Шерманов» страдали склонностью к возгоранию при попадании снаряда с высокой начальной скоростью

У деда на работе был коллега, который как раз на Шерманах воевал. Так вот он рассказывал, что когда советские танкисты получали новые Шерманы экипаж влезал внутрь и некоторое время через открытые люки наружу летела резина. Танк изнутри был обшит пористой резиной (типа чтобы танкисты на ухабах не расшибали лбы). Но в случае пожара резина продуктами горения травила экипаж, да и сама горела непллохо. Потому советские танкисты сразу отдирали эту резину нах.

Артур63

Ты хочешь сказать что если бы не США то немци придумали бы супер танк который может ездить , ходить , летать , плавать и ходить в глубинах океана волчьей стаей ?

mvictor:

Вроде как снято на основе реальных событий:

Это бутафория , явно Т54 косят под немецкие танки , дешевый маскарад , у нас когда я служил лучше косметику накладывали

CINN
Артур63:

если бы не США

По итогам Второй Мировой Германия(ФРГ) оказалась оккупированной страной.
Соответственно- как жить и что делать Германии очень долго советовали извне.
Но умудрились Леопардов серию сделать. Родовые особенности “зверинца” прослеживаются.

Артур63
Алекс_Ю:

Вопрос в другом. Противник должен быть достойным.

Однозначно ! Тигр бы отошел и постарался бы избежать прямого боя , а Т34 постарался бы маневрируя обойти его на большой скорости с тылу , на малой дистанции

CINN:

Родовые особенности “зверинца” прослеживаются

И чьи же там гены )))

mvictor
Артур63:

Это бутафория , явно Т54 косят под немецкие танки , дешевый маскарад ,

Смотрим биографию Милюкова, режиссера этого фильма:

ru.wikipedia.org/…/Милюков,_Александр_Иванович

На фронте Великой Отечественной войны с 1942 года. Воевал механиком-водителем тяжёлого танка КВ-1, затем пересел на Т-34, и вскоре стал командиром танка. В феврале 1943 года в боях за город Харьков его экипаж одержал первую победу над «Тигром». В самый разгар боёв на Курской дуге в поединке один на один Т-34 Милюкова уничтожает новейший по тем временам танк «Пантера», а затем ещё три немецких «Тигра». Общий счёт личных побед составил 7 танков противника[3].

Артур63

Виктор ! биография Милюкова безупречна , причем тут бутафория ?

mvictor
Артур63:

причем тут бутафория

Ну и что теперь? Если вместо Пантеры поставили Т-54, то и самого боя не было? Извини, но это странная логика…
Это ведь не “Белый Тигр”. Режиссером фильма “Экипаж машины боевой” был очевидец и у меня нет никаких сомнений в реальности деталей боя, даже если для съемок вместо Пантеры использовали Т-54, а вместо Т-34-76 - более новую модификацию (Т-34-85).

Артур63

Виктор ! мой любимый фильм , это Освобождение , там минимум бутафории , повстречаться с Тигром в чистом поле просто игра фантазий , я же , просто предлагаю ситуацию, сравнение технологий , сил , опыта и мужества

Palar

Какой смысл кино обсуждать? Интереснее продолжить сравнение наследников Т-34 и Тигров, Пантер.
Леопард 2А6 и Т-90 например. Исключительно с практической стороны эффективности боевого применения. Высказывалось мнение в МО РФ, что наши танки безнадёжно устарели.
Обзор техники -
btvt.narod.ru/1/tank3.htm

Артур63
Palar:

безнадёжно устарели

В одном не соглашусь , это техника может устареть , а мы из устаревшей техники можем сделать боевую единицу

Max_SL
Алекс_Ю:

Макс, пожалуйста, ссылочки на воспоминания давайте по возможности.

Дмитрий Лоза. “Танкист на иномарке”. Автор ГСС, кстати - брал Вену - очень грамотно и с минимальными потерями.
www.gramotey.com/books/3622221850.htm

Артур63

Так уж у Нас принято , пока гром не грянет , мужик не перекрестится . Мы начинаем думать когда нам обычно пинка дают , и не завидую тому кто свою задницу подставят ))

Max_SL
mvictor:

даже если для съемок вместо Пантеры использовали Т-54

Для съемок использовали Т-44. Он идеально подходит для визуальной конверсии.

Кстати, это ошибка, что все современные танки происходят от Т-34.
От Т-34 в современном танке только рациональные углы наклона брони и ничего более.

Артур63
Алекс_Ю:

Короче. Я выбираю Т-34,

Я щас так думаю , молодежь скажет , вот два старика , один на АН2 второй со своим Т55 спелись )))

Max_SL:

Для съемок использовали Т-44. Он идеально подходит для визуальной конверсии. Кстати, это ошибка, что все современные танки происходят от Т-34. От Т-34 в современном танке только рациональные углы наклона брони и ничего более.

На видео Т54 , все современные танки до Т64 прямые корни от Т34 , дальше только явные изменения были в силовой установке , в вооружении ну и в авионике , простите за термины связанные с авиацией

Алекс_Ю
Max_SL:

Дмитрий Лоза

Спасибо! я так и предполагал. Кстати, он еще написал типа “сказ (былина?) о танке Шерман” и “Commanding Red Army Sherman tanks” -это специально на аглицком. Его вдова передала рукописи для какого то американского издательства (не читал, давно дело было)

Артур63:

Я щас так думаю , молодежь скажет , вот два старика , один на АН2 второй со своим Т55 спелись )))

Не скажут, у меня тута есть и то на чем 3.3 маха выжимали со всеми прибамбасами. Ан-2, это на Севера области раньше за клюквой летали.

Артур63

Виктор Мурашев ! я скачал и по смотрел этот фильм , впечатляет , главное события раскручиваются по плану , ну вот все таки не понятно , что это за немецкий танк ? что то он не внушает страха , эта башня со сполером скорее вызывает смех , к тому же это Т55 на новой гусенице РМШ (резино-металлический шарнир)

Алекс_Ю
Max_SL:

Кстати, это ошибка, что все современные танки происходят от Т-34.

Интересная статья по этому поводу и концепции выдвинутые теми же американцами. США пытается догнать в танках. Перевод с англ. Вадим Нинов.www.vn-parabellum.com/us/life-31jul50.html

Первые шокирующие новости о вторжении в Южной Кореи сообщили об ужасном поражении, нанесённом таками красных. Американцам, которые помнят славу триумфальных танковых ударов Паттона через Францию и Германию, это кажется невероятным. Затем пришли сообщения, что ракеты наших устаревших базук отскакивают от атакующих танков, как обычные пули. Вскоре выяснилось, что северные корейцы были укомплектованы быстрыми, прочными русскими Т-34-ками, оружием, которое должно заставить США искать новые способы противостоять вражеской бронетехнике.
Правда, в том, что нас застали врасплох. Пять лет рассуждений в условиях экономики мирного времени привели к тому, что в США новые улучшенные танки существуют только на бумаге и на испытаниях. А на Дальнем Востоке нет ни одного достойного танка, чтобы кинуть его во внезапный и решающий бой. Сможет ли американский военный советник, заявивший, что танки там не пригодны, объяснить свою ошибку или не сможет, а США сейчас приходится воевать с боле сильными танками противника.
Что мы можем на это ответить? На абердинском полигоне, штат Мэрилэнд, на прошлой неделе фотограф и репортер ЛАЙФ увидели Т-34 (см. вверху), превзошедший американские танки Першинг и Шерман, которые сейчас отправляют в наши отступающие и преследуемые противником дивизии в Корее. Русская армия, извлекла уроки Второй Мировой и обладает огромной армией, вооружённой Т-34 и тяжёлым танком Иосиф Сталин III. А мы себя утешаем тем, что смогли отправить на запад всего несколько улучшенных Паттонов М-46 при том, что другие экспериментальные модели танков даже не вышли на стадию производства.

Артур63

Ну а в общем то не плохо , фильм заставляет по переживать за братков танкистов , дуэль красивая

mvictor
Артур63:

Мы начинаем думать когда нам обычно пинка дают , и не завидую тому кто свою задницу подставят ))

Ну вот, почитай на тему:

antiloh.info/…/kak-moskva-spasla-siriyu.html

Думаю, что будет интересно. 😃

Артур63:

Ну а в общем то не плохо , фильм заставляет по переживать за братков танкистов , дуэль красивая

Я думаю, что можно поблагодарить авторов уже за то, что позволили ветерану воплотить воспоминания реальных событий в художественный фильм.

Palar
mvictor:

Ну вот, почитай на тему:

antiloh.info/politisa/kak-mos...la-siriyu.html

25 лет назад флот США уже получил некоторый опыт общения с Черноморским флотом. После этого через 20 лет МРК “Мираж” отличился. Корабли разошлись, но осадок остался.

1988 soviet ramming USS Yorktown CG 48 in black sea

Max_SL
Артур63:

все современные танки до Т64 прямые корни от Т34

Артур, вы серьезно? Я так и вижу на Т-64 свечную подвеску, движок повдоль, заряжающего, пляшушего на ящиках со снарядами…