Ответ Путина моделистам и руководителям кружков.

6wings
SAN:

Мы лет 5-8 назад прикидывали специально, чтоб отвечать в поле интересующимся.
Вышло - около 500 долларов.

если первой собирать дельту с дешевым передатчиком, от 300 баксов еще и останется. А если фюзеляжную, а не крыло, то еще и красиво будет 😃
У моего Пашки первым полностью собранным им самим RC был FunJet от МРХ. Дешево обшелся, летает красиво, для начала учиться ровно рулить и аккуратно садиться вполне пригоден. Чтобы обрести некоторую уверенность в себе.
Но, конечно, и до, и во время, и после - симулятор, симулятор и еще раз симулятор…

Алексей_Vgg
SAN:

Мы лет 5-8 назад прикидывали специально, чтоб отвечать в поле интересующимся. Вышло - около 500 долларов.

Присоединился к сообществу в 2008-м. Точно помню, что здесь же на форуме, озвучивался “входной билет” в штуку баксов. Сосчитал свои стартовые затраты - так оно и вышло. Если есть сомнения, то проставьте цены провинциального Хобби - Магазина.
Кальмато -40
ОС Макс - 46
Хайтек Оптик 6 с приемником
Четыре стандартных серво
Выключатель борта
АКБ Борта
Зарядник
Прикурка для свечи
Помпа
Винт
Кок
Три колеса шасси увел. диаметра
Стартер
АКБ Стартера
Симулятор (Лицензионный. Как здесь и проповедуется)
Фен (Утюг ладно, на первых порах пойдет и бытовой)
Смола
Циакрин
Канистра горючки

6wings

ну, для кого-то сначала главное - большой дровяной самолёт с ДВС, а для кого-то - научиться летать 😃
(без обид, ладно?)

Желтый_вжик

Спасибо всем,наговорили много,но до самого так и не дошли - НЕТУ У ДЕТЕЙ ИНТЕРЕСА ни корды дергать ни стики гнуть.
А вот еще вопрос кому тогда из бюджете деньги? Тем, кто считает себя супер спорстменом или рядовому руководителю?

Алексей_Vgg
6wings:

большой дровяной самолёт с ДВС

Какие обиды? Это мечта из моего детства!

6wings:

для кого-то - научиться летать

Мы по разному на это смотрим. Просто научиться летать, на чем угодно, во что бы то ни стало - это немножко другое…
Я и так “вошел” достаточно бюджетно. Без шика и изысков. Токмо обладать и “управлять мечтой”.
Необходимые в обиходе, удлинитель серво, индикатор борта, запасные винты, инструменты, стартовые панель и ящик, - сознательно опустил.
Все это приобреталось позднее, а до той поры, так и возил на поле всю приблуду в пакетах.

Желтый_вжик:

НЕТУ У ДЕТЕЙ ИНТЕРЕСА ни корды дергать ни стики гнуть.

Да почему же! Интерес есть. Возможностей не всем хватает. Финансовых.
Совсем недавно узнал, что у нас в городе есть кружок (и не один), где ребятишки планера и резиномоторные делают.

Frame
Желтый_вжик:

Спасибо всем,наговорили много,но до самого так и не дошли - НЕТУ У ДЕТЕЙ ИНТЕРЕСА ни корды дергать ни стики гнуть.

Frame:

Пока сами пацаны не захотят трудиться, никакой Путин не поможет.

Я вроде и написал, что не хотят, нет интереса. Мне несколько лет назад немного денег упало, были связи в администрации. Ну и что, от этого больше детей не стало, просто получил небольшое удовлетворение за свои многолетние расходы. Уже и рассказываешь, и показываешь, всё ж бесплатно. Нет, не хотят, из 8-ми школ реально ходят трое. И всё, остальные по три раза придут и набирай новых. Всё ж есть, и симулятор, и моторы, 3 комплекта аппы, только на материалы денег не дают, применяем липу, сосну, пенопласт, потолочку. Всё сам покупаю или достаю у друзей, немного дети приносят, рублей на 50-100 в месяц. Так и живём. Сам бы не любил модельки делать, ни одного дня бы не работал.

6wings
Frame:

Я вроде и написал, что не хотят, нет интереса.

Есть такое дело… Маловато интереса. Им бы всё за компами сидеть, да в игрушки играть…
Мой сегодня начал собирать свой первый бальзовый самолёт - Эдж 30-го размера, который мы купили ему на ДР. И нравится ему этот самолёт, и летать на нём мечтает, но всего лишь вклеил на петлях элероны, вклеил в них кабанчики, поставил сервы в консоли и сел в Фифу 12 играть - так весь вечер в неё и проиграл. Устал, говорит.

Frame

Извините, если опять немного отклоняюсь от темы, но хочется рассказать (всё же раздел “Курилка”). Один мальчик мне как-то пожаловался, что его бабушка запрещает ему ходить на кружок, дескать, занимаетесь там всякой ерундой, лучше бы уроки учил. И тут подвернулся случай встретиться с этой бабушкой, правда она сама лет на 10 старше меня. Я у неё спросил во сколько лет она научилась варить борщ? Она сказала, что лет в 12-13, я попросил не удивляться и понять меня правильно. А сейчас Вы это лучше делаете? Естественно. Потом я попросил её написать мне чему равен дискриминант квадратного уравнения, это где-то 6 класс школы. Она на меня как на дурака посмотрела, естественно забыла. А я ей в ответ: Ваш внук этого тоже через десяток лет не вспомнит. Зато, если я сейчас его научу забивать в стену гвоздь, то через десяток лет он не только это сможет сделать, но и много ещё чего. Вот так вот. Я не против базовых знаний, только за, но ведь с такой политикой мы завтра будем выписывать китайцев, чтобы они нам гвоздь забивали или забор красили.

blade
Frame:

мы завтра будем выписывать китайцев,

Абсолютно верно: моделизм учит не модели чемпионские делать (это единицам из десятков тысяч удается, хотя мне- удавалось 😍), а мыслить технически и работать руками.
Помнится, в школе получал пятерки по физике не за бездумное заучивание её законов , а за изготовление стендов, эти законы иллюстрирующие: в кружке мне что то такое сделать- было “раз плюнуть” 😃

Frame:

бабушка запрещает ему ходить на кружок, дескать, занимаетесь там всякой ерундой

Аналогично: моя мама, когда я купил сыну первый компьютер- вся извелась :“он вместо учебы- играть будет” 😦
Сейчас сын- главный системный администратор в огромной фирме 😃
“Доигрался” 😁

Яшин_Н_М
Желтый_вжик:

Спасибо всем,наговорили много,но до самого так и не дошли - НЕТУ У ДЕТЕЙ ИНТЕРЕСА ни корды дергать ни стики гнуть.
А вот еще вопрос кому тогда из бюджете деньги? Тем, кто считает себя супер спорстменом или рядовому руководителю?

Доехали, то про дядюшку Зю он все знает, теперь про детей!!! Но самое главное,за бюджет болеет: " кому тогда из бюджете деньги? “. Не спер бы их коварный руководитель, двадцать лет сидит в засаде,не ест не пьет- ждет когда финансировать начнут,а он тут как тут,хвать денежки и на Канары”.

Русинов_Сергей
Желтый_вжик:

кому тогда из бюджете деньги?

Смотря из какого.

Желтый_вжик:

Тем, кто считает себя супер спорстменом

Этим вообще фиг, пусть вон идут, воздухом тушинским торгуют.

Реальным спортсменам - от фасра, а руководителям - от минобра.

dENISCA

В итоге получается телевиденье и интернет сделали свою грязную работу - отняли у детей время и эмоции. Политика при Ельцине загнала развитие кружков в то, что мы сейчас видем. Чтобы это все восстановить, нужны вливания больших средств, а не только спонсирование кружков. Нужна агитация и пропаганда.
Точнее начинать с нуля.

Желтый_вжик:

кому тогда из бюджете деньги?

А каков их объем?

Желтый_вжик

Насколько мне известно,в скором времени, опять хотят вернуться к"наполняемости груп" и нагрузке на препода.

maloii

Мне кажется не в финансировании кружков проблема. Как тут уже говорили есть рядовой руководитель который тупо учит модельки клеить без какой то цели на будущее, а есть руководитель который сразу учит ученика соревноваться и выигрывать. Так вот первых в топку, вторых на передовую. Я ходил в кружок в лехие 90 годы, сам жил в глухом городке Новосибирской области, в те времена денег не то что небыло в кружке, моим родителям 3 года вообще не выплачивали зарплату. В деревне у нас не было по первой кружка, но потом по семейным обстоятельствам переехал к нам один опытный руководитель Горшков Юрий Петрович. Раньше он преподовал в элитной моделке в Новосибирском академ городке, сам был КМС по резиномоторкам. Ну и естественно он устроился в местный дом творчества в котором не было нефига, зарплату так же как и все получал мизерную с перебоями, финансирования было ноль. Но человек был опытный и устремленный. Материала и станков у нас не было, но он стал плавно появляться, руководитель начал клянчить на всяких заводах то что им не нужно и за 1,5 года у нас появились кривые но работающие станки. Он начал сходу своих учеников готовить к соревнованиям, и это был правильный ход. Благодаря его опыту первые ученики начали занимать призовые места на облостных соревнованиях, про это прослышали родители других детей и кружок резко стал знаменитым. Успех кружка прослышали и власти и стали выкраивать хоть небольшие но деньги. Все кто ходил с детства в этот кружок так или иначе чего то достигли в жизни, а руководитель стал легендой города.
Так вот когда в детстве мы ездили по соревнованиям я повидал много руководителей и понимал что успех ученика зависит напрямую от руководителя, пусть ты будешь трижды умен и руки ровные, без хорошего руководителя ты ноль. И на мой взгляд нужно развивать именно руководителей, создавать конкуренцию и стимулировать их зарплатой. Ни в коем случае нельзя делать из модельного кружка кружок умелые ручки, соревнования должны быть в обязательном порядке. Если руководитель плачется что нет денег на кружок, в топку такого руководителя, развить кружок можно и без денег в кармане, главное знать как это делать.
По поводу корды или радио вообще обсуждать бессмысленно, и то и то нужно, и при выборе кружка родители на это не смотрят. Нет разницы в каком классе твой ребенок станет чемпионом. Ребенок не в курсе что круто а что нет, он будет смотреть на старших ребят, если те чемпионы в свободном лете то и он им захочет заниматься, а когда повзрослеет и сформирует свое мнение и перейдет куда интересней.

SAN
maloii:

в топку такого руководителя, развить кружок можно и без денег в кармане

У вас, видимо, за плечами очередь из “элитных” руководителей стоит?
Желающих за бесплатно поработать…

maloii
SAN:

У вас, видимо, за плечами очередь из “элитных” руководителей стоит? Желающих за бесплатно поработать…

Вот о повышении зарплаты я и говорю, при том ВСЕМ учителям. Плюс нужно ввести систему наград или ещё чегонить, чтобы учитель помимо зарплаты за успешную работу получал всеобщую уважуху. Профессия учитель должна быть престижной!

vvas:

Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение Молодой ребенок

спс, исправил.

Яшин_Н_М
maloii:

Вот о повышении зарплаты я и говорю, при том ВСЕМ учителям. Плюс нужно ввести систему наград или ещё чегонить, чтобы учитель помимо зарплаты за успешную работу получал всеобщую уважуху. Профессия учитель должна быть престижной!

Дело в том,что даже если вдруг случится ЧУДО и появится финансирование,знающие люди вряд ли ломануться вести кружки.
Лично я в это не верю (возможно ошибаюсь).
фурсенко, шойгу и анищенко, таких законов наделали, а ЕР их напринимала,что работать смогут далеко не все желающие.А те кто смогут, будут жить в постоянном страхе ожидания проверяющих.
Вот пример, стимуляция зарплатой. Сейчас это происходит с помощью аттестации, все устроено таким образом, что зарплата специалиста определяется посторонними людьми не имеющим не какого представления о предмете. Вот я в течении 5 лет,вообще не имел категории.

Желтый_вжик

Уважаемый Николай Михайлович Яшин ,прошу прощения,не расскажите ли кем и когда Вы работали ? Есть ли у Вас педагогический стаж ? Ваш стаж в моделизме и успехи ?
А в городе ОРСК уже все лежит ? или завод встал ? или уже все трубы выкопали ?

J_MoToR
Желтый_вжик:

Уважаемый Олег! Постарайтесь не путать модельный спорт и модельный кружок. Кто работает на станках и для КОГО.?

Уважаемый Михаил!
О каком спорте идет речь, если нет денег на простые модели?
Вам то не надо разницу в цене объяснять?
Станки нужны и работают на них детишки (под присмотром)… и не спорю, т.к. являюсь руководителем авиамодельной секции.
И даже скажу, что станки которым лет больше чем… нас не устраивают, нужны ЧПУшки, а денег нет даже на подлатать старье.

Желтый_вжик:

Постояная подмена понятий БОЛЬШОГО СПОРТА (вот даже в кавычки не взял) и МАССОВЫХ занятий с подрастающим поколением.

А у меня нет возможности свозить детей на соревнования… и приходится обходиться без не только БОЛЬШОГО, но и без МАЛОГО спорта.

6wings:

И RC там нет просто потому, что сами руководители не умеют. О симуляторах и не говорим даже - особенно о методиках обучения.

А вот тут мимо!
Принципиально занимаемся RC… и у половины детишек Спектрумы 6ки, а у второй Турниджи 9ки.
И комп с симулятором есть - спасибо руководителю секции (т.е. мне), свои принес… (спасибо, что хоть это могу себе позволить)

А в остальном согласен - многие приходят поиграть… и впечатление, что и родители и вышестоящие руководители так же относятся к подобным секциям.

6wings
J_MoToR:

А вот тут мимо!
Принципиально занимаемся RC… и у половины детишек Спектрумы 6ки, а у второй Турниджи 9ки.
И комп с симулятором есть - спасибо руководителю секции (т.е. мне), свои принес… (спасибо, что хоть это могу себе позволить)

а вот это здорово и очень правильно! Я, кстати, тоже 2 компа с симуляторами 2-м разным кружкам подарил. Но, к сожалению, это исключения из правил. В основном везде строгают самолетайки.