Производители батарей в вертолётном ракурсе

AlexandrCNH
Vovets:

Но ты обещал ответы на ВСЕ вопросы.

На все заданные в соседней теме. Это раз.
Второе, как-то Вова у тебя все прямолинейно, берем одного инженера и садим его разрабатывать акки, писать факи, общаться с клиентом…
Тот кто писал фак, не обязательно разрабатывает акк.
А обвинили как всегда инженеров.

Vovets
AlexandrCNH:

Тот кто писал фак, не обязательно разрабатывает акк.

Я не знаком ни с хозяином этого дела, ни с разработчиком. Зато я прочитал статью, которую они разместили в открытом доступе от своего имени. Если тебе хочется верить, что это безграмотный пьяный верстальщик накосячил, а инженеры тут ни при чём - это твоё дело. А для меня это показатель их отношения к своему делу. Им, (как и многим на этом форуме, кстати) зазорно, видите ли, прочитать их кракозябры, времени у них на это нет, космические аккумуляторы разрабатывают. Причём аккумуляторы нормальные были, хотя звёзд и не хватали с неба.

AlexandrCNH
Vovets:

Причём аккумуляторы нормальные были, хотя звёзд и не хватали с неба.

Вот и мне нравятся их аккумы.

Vovets:

Если тебе хочется верить…

Мы не в силах исправить этот Мир. Остается только верить…

alien131314

Народ, я чета не понял. Если верить, то надо уже кончать детсад с револектриксами. Графины с графеном - это наше ффсе. Еще на бангуде я видел 200С. Вот их и надо брать 😃.

3Daemon
alien131314:

Графины с графеном - это наше ффсе

Кстати о Graphen’ах
Моя парочка, в данным момент, пока ещё чутка пока не дотянула до года и 150 циклов (год будет в Марте, а циклов на сегодня 147), но раз уж разговор о них зашёл… В общем, это лучшая пара акков что у меня были/есть. Уж не знаю что тому причиной, какие-то особые свойства или просто китайцы первую партию сделали из качественных материалов. Но факт. Работают практически как новые, деградация емкости и токоотдачи незначительная. IR чуть подрос с изначальных 1,1-1,2 mOhm на банку до 1,6-1,8. Не дуются совсем, греются слабо, ток отдают.

AABBCC
3Daemon:

Моя парочка чутка пока не дотянула до года и 150 циклов

А какие хоть у тебя графины были? Ткни ссылкой плиz

3Daemon
AABBCC:

А какие хоть у тебя графины были? Ткни ссылкой плиz

Почему “были”? Они есть, и дохнуть пока не собираются 😉 Вот такие , 3Ah 6S

p.s. Понял, почему подумалось что “были”, поправил предидущий пост для понятности.
p.p.s.кстати насчёт “раскачки”. Там на HK про них мой отзыв “1,6-1,8 mOm pro cell” - это на первых циклах, потом стало меньше -1,1-1,2 mOhm, потом где-то в этой теме есть фотка с около 100 циклов, там помнится что-то типа 1,4-1,6

Mr_Miron

Тяжелые они пипец. В логу еще не влезут, в гайку х3 хз, там на грани по ширине

3Daemon

Ну, смотря с чем сравнивать.
Сборка 2х 3Аh этих Graphen’ов на трее - 1140 грамм,
Сборка 2х 3,2Аh xAmp425 на трее - 1162 грамм

shvion

Мои NXE 3300 почти так же весят. Сборка из 2х - легче на ~60 грамм. Думаю это не особо важно…

max_v

В батареях HRB 5.0 Аh смущает провод 12 AWG.

Utyyflbq111
max_v:

смущает провод 12 AWG

А чем именно смущает, на отрезке 10 см при токе 100А падение напряжения составит 0,0521 V

max_v
Utyyflbq111:

на отрезке 10 см при токе 100А падение напряжения составит 0,0521 V

Если так то тогда нормально.

andreypav
Utyyflbq111:

А чем именно смущает, на отрезке 10 см при токе 100А падение напряжения составит 0,0521 V

max_v:

Если так то тогда нормально.

нормально…?

Ну пишут же

AlexandrCNH:

Так вот, очень рекомендую почитать все статьи, а особенно вот эту.

“4. Half of your pack IR is usually in the silicon cables.”

Если укоротить провод на 5см, то при токе 100А IR снизится как минимум на 0,5мОм

Utyyflbq111
andreypav:

Если укоротить провод на 5см, то при токе 100А IR снизится как минимум на 0,5мОм

Давайте уважать друг друга. если пишем какие либо цифры то как минимум поясняйте что имеете ввиду, если под IR Вы понимаете Internal Resistance, внутреннее сопротивление, то ему глубоко фиолетово какой там ток, 100А или 200А, зависит только от геометрических размеров и состава проводника, и если укоротить провод на 5 см о котором шла речь, то оно, сопротивление, снизится на 0,0002605 Ом. А если Вы под IR подразумеваете произведение тока, о котором пишете 100А, на сопротивление, то это уже падение напряжения на отрезке провода и снизится оно на 0,02605 V.

andreypav
Utyyflbq111:

Давайте уважать друг друга. если пишем какие либо цифры то как минимум поясняйте что имеете ввиду

  1. внутреннее сопротивление мы измеряем подключая приборы к разъемам акков. А следовательно то самое измеренное IR складывается из того что вы написали плюс сопротивление провода и разъема, которое в свою очередь зависит от тока нагрузки.
    Другими словами, если провода сделать толще и разъемы покрыть золотом, то показания “прибора” измеряющего IR снизятся, и просадки верта в пиковых нагрузках тоже.
    Все это емко написано в процитированой мною выше фразе.
  2. “Чистое” IR (если исключить из цепи провода и разъемы) все равно будет зависеть от напряжения на ячейке, температуры и т.д. Потому что это химический источник тока, а для протекания химической реакции нужно время.
Utyyflbq111:

если укоротить провод на 5 см о котором шла речь, то оно, сопротивление, снизится на 0,0002605 Ом.

а вот тут согласен, ошибся
“IR” снизится на 0,26мОм.

Serg78
andreypav:

Если укоротить провод на 5см, то при токе 100А IR снизится как минимум на 0,5мОм

Не очень понял про зависимость внутреннего сопротивления от тока.
Поясните.
Падение нупруги на проводе и в акке да, но внутреннее сопротивление???
Разве что от нагрева…

andreypav:
  1. внутреннее сопротивление мы измеряем подключая приборы к разъемам акков. А следовательно то самое измеренное IR складывается из того что вы написали плюс сопротивление провода и разъема, которое в свою очередь зависит от тока нагрузки.

А вы не думали что зарядники нагрузку при измерении дают на силовые провода, а падение напруги измеряют на балансирных.
В этом случае сопротивление контактов и проводов не играет роли вообще.
Так сказать четырех проводная схема.
Поэтому допустим в айчарджере 308, выдается и внутреннее сопротивление акка и сопротивление силового провода.

Utyyflbq111
andreypav:
  1. внутреннее сопротивление мы измеряем подключая приборы к разъемам акков. А следовательно то самое измеренное IR складывается из того что вы написали плюс сопротивление провода и разъема, которое в свою очередь зависит от тока нагрузки.

Повторюсь, уважайте собеседника, не уводите обсуждение в сторону, речь шла о достаточности сечения проводов аккумулятора, если Вы считает что сечение провода 12 AWG не достаточно, обоснуйте.

andreypav
Utyyflbq111:

Повторюсь, уважайте собеседника, не уводите обсуждение в сторону, речь шла о достаточности сечения проводов аккумулятора, если Вы считает что сечение провода 12 AWG не достаточно, обоснуйте.

как я понял, речь про 5000mAh, 50С, т.е. акки должны отдавать до 250А, следовательно падение на 12AWG будет более 0,1В, что на мой взгляд много, тепловыделение составит до 25Вт, что опять же на мой взгляд - прилично.

Serg78:

А вы не думали что зарядники нагрузку при измерении дают на силовые провода, а падение напруги измеряют на балансирных.

а вот за это - огромное спасибо! Такого способа я не знал.

Serg78:

Не очень понял про зависимость внутреннего сопротивления от тока. Поясните. Падение нупруги на проводе и в акке да, но внутреннее сопротивление??? Разве что от нагрева…

не не не
я имел в виду именно полное сопротивление цепи (разъем, провод, ячейка).
Но теперь, ввиду вышесказанного, все стало понятно.

Vovets
andreypav:

акки должны отдавать до 250А, следовательно падение на 12AWG будет более 0,1В, что на мой взгляд много, тепловыделение составит до 25Вт, что опять же на мой взгляд - прилично.

Давайте считать до конца. Вот вы говорите 250 А. Допустим. Допустим батарейка просядет до 40 В. Электрическая мощность силовой составит 10000 Вт. На проводах при этом потеряется аж 25 / 10000 = 0,25% всей мощности. На мой взгляд, это будет наименьшей из проблем. Допустим, что КПД мотора 90%. Получается, что он должен рассеять 1 кВт тепла. Кажется, провода уходят на второй-третий план.
На самом деле ошибка идти от рейтинга батарей, это пустая цифра, нужно считать потери от мощности силовой в реальных режимах.

alien131314

угу. при этом считается, что на разъеме не падает ничего. А там падает. По моему опыту, кстати, провод греется как раз исключительно потому, что на разъеме идет очень мощное тепловыделение, и тепло отводится в провод. Т.е. провод здесь является далеко не самым слабым и проблемным звеном.
И тут скорее уместно считать средний ток, чем пиковый. Да, и моторы, кстати, насколько помню, в основном имеют КПД ДО 90% ( декларируемый, в каком - то идеальном режиме, а в реале, думаю, все несколько хуже ).