Проблемы "Исторического боя" глазами бойцов других классов

tvic
scale-modelshop:

Проблемы проблемами, однако позволю себе задать вопрос. Многоуважаемые господа бойцы. Скажите пожалуйста. Возможно ли в качестве прототипа использовать самолёт И-16. В правилах сказано, что прототип самолета должен серийно производится с 35 по 45 год. И-16 пошел в серию в 34 году. Игра слов в правилах говорит, что в принципе нельзя на ишаке воевать, хотя у них есть и модификации, которые пошли в серию в 35-36х годах. Проясните ситуацию пожалуйста. И ещё. По документации. Что должно быть, и должна ли быть в принципе какая-то документация, а то мы с урала, страдаем легкими синдромом дулинизма, поэтому в ваших перепалках нихе.а понять не можем. Спасибо.

можно, использовали, причем один из ранних типов (тип 10) с закрытой кабиной как наиболее удобный для копирования.
И-16 тип 10 на чемпионате мира 2010

Андрей_Зазулин:

Олег , объяснитесь , пожалуйста . Мне показалось , я честно описал СВОЙ неудачный эксперимент , не более .

эт был намек на свастику на красной комете…
кстати у немцев на ЧМ2010 было несколько комет - ни одна толком не летела

я думаю проблема не в истерическом бое…
проблема с истерическими бойцами😁😁😁😁

Lego

Мужики, вы реально первые 😁 Круче ветки нет на всем авиамодельном форуме! Апплодисменты.

Между тем, у меня, как у стороннего наблюдателя, сложилось впечатление, что проблемы “Исторического боя” высосаны из пальца, мягко говоря… Можно ли “Исторический бой” считать классом и почему бойцы других, мировых классов ДОЛЖНЫ к нему как-то относиться? По-моему, все проблемы тут горячо обсуждаемые - это проблемы полетушек в лучшем случае районного масштаба, а в худжем - одной тусовки летеющей на не предназначенной для этой цели поляне. Но самое неприятное, что на всем так громко называющемся лежит налет какого-то скупердяйста: скотч, потолочка, бутылочка, тесемочка (помните анектот?)… Все это справедливо было бы отнести к классу “Дешевле не придумаешь”… Думали это даст массовость? Как бы не так, многие, как я вижу, стесняются и рядом то стоять - не интересно 😉

J_MoToR
Lego:

Можно ли “Исторический бой” считать классом и почему бойцы других, мировых классов ДОЛЖНЫ к нему как-то относиться?

Если бойцы мировых классов выписывают ц.у. и не скупятся на критику… значит как-то относятся.

Lego:

Но самое неприятное, что на всем так громко называющемся лежит налет какого-то скупердяйста

Вас бы всех (с таким мнением) да в спонсоры!
Ух… ЕПП, карбон, кевлар, вакуумный стол, 3D фрезер… и все в нужном количестве!

EЖ
scale-modelshop:

Проблемы проблемами, однако позволю себе задать вопрос. Многоуважаемые господа бойцы. Скажите пожалуйста. Возможно ли в качестве прототипа использовать самолёт И-16. В правилах сказано, что прототип самолета должен серийно производится с 35 по 45 год.

Слово “прототип” в правилах относится к прототипу модели, а не самолета.

scale-modelshop

модель, самолет, просто игра слов. смысл же остался понятен.
Спасибо за разъяснение. Только так и не услышал ничего по документации. может она и не нужна?

Lego
J_MoToR:

Вас бы всех (с таким мнением) да в спонсоры! Ух… ЕПП, карбон, кевлар, вакуумный стол, 3D фрезер… и все в нужном количестве!

  1. Для подавляющего большинства - это все же хобби, которое приносит удовольствие, а не способ зарабатывать на жизнь. Предполагается, что за удовольствие нужно платить 😉
  2. Вы просто свыкнитесь с мыслью, что вам никто ничего не должен и все сразу устаканется 😃
EЖ
scale-modelshop:

модель, самолет, просто игра слов. смысл же остался понятен.
Спасибо за разъяснение. Только так и не услышал ничего по документации. может она и не нужна?

Уж не знаю точно как в “Историческом” но в Aces в правилах все написано.

J_MoToR
Lego:
  1. Для подавляющего большинства - это все же хобби, которое приносит удовольствие, а не способ зарабатывать на жизнь. Предполагается, что за удовольствие нужно платить 2) Вы просто свыкнитесь с мыслью, что вам никто ничего не должен и все сразу устаканется

Подавляющее большинство читает тему, прежде чем указывать перстом…
Данную технологию (и связанные с ней классы), лично я, рассматриваю как перспективную для “пионеров” из секции коей я руковожу…
Лично я не могу (финансово) потянуть дорогостоящие технологии для секции…
У вас есть желание объяснить “пионерам” ваш взгляд на жизнь?
Если есть, то, вы правильно заметили - надо платить! (о чем речь и шла при упоминании спонсоров)
В противном случае, ваши заявления - пустой звук.

Lego

Вашу тему читал и перечитывал с начала и до конца неоднократно. Героев надо знать в лицо 😃
Я с огромным уважениям отношусь к Вам, к пионерам и к вашей секции, независимо от того на чем вы летаете: на джетах или на бумажных самолетиках, на полном серьезе.
Есть трудности? Да у кого их нет… Но Вы же сами выбрали это дело. Даже если вам нужны спонсоры, то их наверняка можно найти, если не действовать топорными методами эпохи военного коммунизма. И уж никак не возьму в толк как соотносятся проблемы вашей секции с тем, что называется “историческим боем”? Вы хотите свою секцию еще и их проблемами нагрузить?

rcred
Lego:

Но самое неприятное, что на всем так громко называющемся лежит налет какого-то скупердяйста:

Важен не метод, важен результат…Если мы решили простыми дешевыми методами, то что пока никто не решил дорогими и сложными…, это не наши проблемы,это наше преимущество.

ahern

Мне показалось что проблемой темы является то что rcred не хочет признавать свои бутылки отдельным классом, пытаясь “порвать” всех. И не важно из чего там они и как. Не возникало бы тогда сто тысяч постов про то, что бутылки это Г в АCES и т.д и т.п.

J_MoToR:

Данную технологию (и связанные с ней классы), лично я, рассматриваю как перспективную для “пионеров” из секции коей я руковожу… Лично я не могу (финансово) потянуть дорогостоящие технологии для секции…

Олег создавайте класс.

Lego
rcred:

Важен не метод, важен результат…Если мы решили простыми дешевыми методами, то что пока никто не решил дорогими и сложными…, это не наши проблемы,это наше преимущество.

Позвольте спрсить, а какую именно задачу вы решали и какого результата старались добиться создавая “исторический бой”?

ahern:

Олег создавайте класс.

А скорее подкласс, упрощенную версию опена или аces, например, что могло бы позволить минимизировать затраты на первоначальном этапе, а для наиболее успешных бойцов послужило бы трамплином для перехода в более дорогие и широко признаваемые классы. Иначе с кем воевать то будете, сами с собой?

tvic
J_MoToR:

Подавляющее большинство читает тему, прежде чем указывать перстом… Данную технологию (и связанные с ней классы), лично я, рассматриваю как перспективную для “пионеров” из секции коей я руковожу… Лично я не могу (финансово) потянуть дорогостоящие технологии для секции… У вас есть желание объяснить “пионерам” ваш взгляд на жизнь? Если есть, то, вы правильно заметили - надо платить! (о чем речь и шла при упоминании спонсоров) В противном случае, ваши заявления - пустой звук.

дорогостоящие ни к чему
forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8767

это правила ЕПА - специального юниорского класса…
комплектация самолета укладывается в 40 долларов, причем оборудование практически не бъется и переставляется на следующий самолет,
летает слегка помедленнее чем асис но вполне адекватно, лично мне нравится даже больше чем асис(наверно соответствует моему уровню подготовки) - только воевать особо не с кем.
самолеты - проще некуда, намного проще чем бутылки, но при этом стимулирует интерес пионеров к истории.
вполне соответствует паркфлаерам
на ЧМ многие(особенно итальянцы) постоянно по вечерам зажигали на похожих(после 20-00 были запрещены полеты на ДВСах).
на фотке Ла-7 в простейшем ЕПАшном исполнении

Lego
tvic:

дорогостоящие ни к чему forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8767 это правила ЕПА - специального юниорского класса…

Оказывается, все уже придумали до нас… 😃 Осталось только исполнить…

J_MoToR
ahern:

Олег создавайте класс.

Уже попробовали заморочиться (Зальный бой) - проблемы с численностью участников… т.е. реально не получается прокатать полный круг соревнований.

Lego:

А скорее подкласс, упрощенную версию опена или аces, например, что могло бы позволить минимизировать затраты на первоначальном этапе, а для наиболее успешных бойцов послужило бы трамплином для перехода в более дорогие и широко признаваемые классы. Иначе с кем воевать то будете, сами с собой?

О чем Вы говорите?
Какие трамплины?
Сейчас, единственная надежда - попсово популяризировать РУ авиамодели (в нашем городе), набрать еще человек 5 - 7 в секцию (что б летали, а не с потолочки контурники клеили весь год) и “вариться в собственной каше”.
Да, поезд до Москвы - 1,5 суток, до Питера - 2 суток (кроме денег, еще нет времени кататься)

tvic:

самолеты - проще некуда, намного проще чем бутылки, но при этом стимулирует интерес пионеров к истории. вполне соответствует паркфлаерам

  1. Ничего более простого не вижу…
  2. Плохо представляете наши погодные условия и поведение материалов при физических нагрузках в этих условиях (пенопласт и ЕПП становятся хрупкими).
  3. Не нравится детишкам делать новую модель после каждой тренеровки.
tvic
J_MoToR:
  1. Не нравится детишкам делать новую модель после каждой тренеровки.

а мы несколько делаем…
я как то выкладывал фотку дров после соревнований…так вот почти все ишаки из той кучи восстановлены

культивируйте зальники…
аккумуляторы очень хреново себя ведут на холоде

J_MoToR
tvic:

культивируйте зальники… аккумуляторы очень хреново себя ведут на холоде

Культивируем.
Акки ведут себя нормально… в отличие от моделей, им просто не дают замерзнуть.

Надеюсь, Вы не считает что из ЕПП или струганно/резанного пенопласта модели более копийные и легкие чем бутылки?

tvic

мне так и не сказали сколько весит бутылочник и не дали развеску по оборудованию…

для 10 А тока и 2 банок 1300 вес оборудования гдето 180гр.
еще грамм 120 - планер. итого 300 гр.
тот же як в такой комплектации столько и весит, только мы комплектуем его 3 банками по 1350 и регулятор на 15А, соотвественно летает он намного шустрее,
то же самое делают полтавчане - Ла-7.
дело не в бутылках или любом другом материале - а в понтах бутылочников.
я сейчас вообще собираюсь из коропласта весь самолет сделать - видел ролик американцев- очень понравилось.
уже пол бойцовки для опена сделал, очень даже неплохо вышло.

рекомендую посмотреть
американі лениві - лазером режут, но у нас и ножичком ниччё получается

rcred
Lego:

А скорее подкласс, упрощенную версию опена или аces, например, что могло бы позволить минимизировать затраты на первоначальном этапе, а для наиболее успешных бойцов послужило бы трамплином для перехода в более дорогие и широко признаваемые классы. Иначе с кем воевать то будете, сами с собой?

Ничего себе простая версия…, по мимо того что нужно в ближнем бою атаковать(вокруг деревья), так нужно еще отличать свой-чужой, а ленты в сырую погоду одного цвета, т.ч. как в войну только по очертаниям. После таких боёв. АСИС это прогулка на свежем воздухе после кросса.
К сожалению отсталость более дорогих полукопийных классов, не дает им большого количества бойцов, мы за один сезон набрали бойцов больше чем имеет АСИС в некоторых распальцованых странах.

rcred
tvic:

cтругано-резаный И-16

Виктор, я то-же с этого начинал лет 15 назад, пена хороший материал, но в 1:12 против бутылок не катит, ЕППшные плосколеты то-же проверили в бою, и тот-же результат…