Search in topic

Санкт-Петербург, Петергоф, открытие сезона по СОЮЗ-250. 2019 год, начало апреля.

Могучие мысли опосля…

Минусы и плюсы.

Минусы.
Выявилась одна интересная особенность: практически на всех боях «зона боевого маневрирования» постоянно смещалась влево градусов на 45…60 (а после 14.00 и солнышко сместилось, и уже начинало при этом бить в левый глаз). Поэтому постоянно приходилось предпринимать усилия для возврата бойцов в центр полётной зоны – чаще всего получалось сделать это соответствующей командой через микрофон.

Да, был ветерок с залива. Да, наверху он был посильнее, чем внизу. Ну, метров 5…6. Не более. На тренировках я спокойно держу самолёт в зоне даже при ветре в 10-12м/с. Никаких проблем… Но видно, для тех, кто летает редко, а зимой так и вообще… Для них это – проблема. Плюс ещё и не свой самолёт (Ленд-лиз)…

Но проблему Ленд-лиза мы постепенно решаем:

1. Павлик Миронов подарил один из своих ранее выигранных призов – Ме-109, Андрею Смирнову. А он как раз любит немецкие истребители – три раза летал на Ленд-лизе, и все три раза на немчуре. Теперь, надеюсь, в следующий раз мы увидим его на своём собственном самолёте.

2. Миша Голубков уже дважды летал на Ленд-лизовском Ишачке, но в этот раз выиграл приз – Ла-5. Правда, он от широты души тут же попытался презентовать свой приз Андрею Смирнову. Еле отговорили, мотивировав тем, что Паша ему уже подарил свой «Мессер».
   Надеюсь, что в следующий раз Миша приедет воевать на своём Ла-5.

3. Ну, и наш золотой призёр, Саша Менделеев, получил заслуженный приз – готовый, покрашенный Ме-109 (с переплётом на фонаре, с крестиками, с отрубными, и с прочими «сексуарами»). В мае, думаю, приедет воевать уже на этом самолёте.

4. Валера Сила (Васин воспитанник) – хоть и не выиграл никаких призов, но я ему презентовал наборчик для сборки МиГ-3 – скорлупки и хвостик, правда, без консолей. Были помимо этого и наборчики Ме-109, ФВ-190 и Ки-61 – там были и консоли в комплекте, но он отказался: хочу, мол, только советский истребитель. А крылья вырежу сам. Ну, этот справится – парень с руками.

Были проблемы с матчастью. Ну, это как обычно…
Внезапно, прямо на взлёте, скисали батарейки, отлетали винты. Тут рецепт только один – тщательнейшим образом ВСЁ проверять. ТРИЖДЫ. И очень-очень желательно перед стартами облётывать матчасть. И лучше не единожды. В процессе эксплуатации все бяки вылезут обязательно.

Плюсы.

1. Конечно же, погода! Угадали. В очередной раз. Пройдя за несколько лет практику проведения стартов ИВБ и С-500 «по дате», сделал для себя вывод – когда подгадываешь к какой-то определённой дате (к примеру, 9мая), то в 70-80% случаев погода дрянь. Ветер, дождь, снег, камни с неба…
   Поэтому мы немного изменили эту практику – и в том году, и в этом, дата проведения стартов у нас «плавающая»- то есть она изначально обозначается, но если с погодой что-то становится не так, то возможно смещение на неделю. Гостей особо мы не ждём, да и нет их пока, а уж сами мы как-нибудь подстроимся. Под хорошую погоду.

2. Количество участников. 10 человек! Это много. Но мы справились, выпускали на старт пятёрками. Участников в пятёрках, по возможности, перемешивали. Но сохраняли незыблемый принцип: в небе не должно быть пять МиГов (или пять Фоккеров). Два немца – три наших. Или наоборот.

3. Помимо меня у нас в тусовке есть ещё один самодельщик-конструктор, Дмитрий Смирнов, который летает на СВОЕЙ технике. Мне, конечно, самолёты, обтянутые цветным скотчем, кажутся не совсем завершёнными, но с другой стороны – в правилах не прописано, что они должны быть обязательно покрашены. Да и оборудованная малярка – это скорее удел э-э… ну, не профессионала, а скажем так, сильно продвинутого любителя. Но с другой стороны – его самолёты оригинальны, летучи, и самое главное, по прототипам не сильно пересекаются с моими. К примеру: Р-40, Р-51, итальянец RE.2000. Так что хочется пожелать творческих успехов.

Нам на усмотрение предложили голосование на введение новых правил о которых рассказывал Денис. На голосование был поставлены следующие вопросы:

1. О введении дополнительных очков за тараны участникам, которые были протаранены и упали на землю. Не помню точные цифры проголосовавших, но вроде это было примерно 8 - против и 2 - за. Может соотношение было немного другим. Денис меня поправит.
2. О сокращении полетного времени до 4-х минут. тут мнения разделилось и создалась неразрешимая ситуация. Соотношение составило 5 к 5. Решили что к следующим стартам учтут замечание.

Это было к вопросу диктатуры и “Махаловщины” на соревнованиях. На самом деле как можно убедиться в Санкт-Петербурге демократичные соревнования и решаются вопросы путем общего голосования. Кстати тенденция очень хорошая. Все изменения в правилах можно решать путем голосования на стартах при построении пилотов.

Да, действительно, как я и обещал, никакого диктата не было. Одно дело - вопросы безопасности. Тут орги решают сами, их это дело касается больше всех. Совсем другое дело - поправки в правилах, которые делаются для удобства самих бойцов. Если им ЭТО неудобно или НЕ хочется, так чего ж неволить-то?! Наше дело предложить, а уж как обчество решит, так и будет.

П.С. Хорошую пищу для размышлений даёт анализ полётных листов. Но об этом, пожалуй, завтра-послезавтра. И ещё видео финала надо бы сделать и выложить.
Продолжение следует…

Сектор боя всегда смещается по ветру, это нормально. ГС в Мегафон призывами возвращает всех в центр… И всё.

Первый тур, первый бой:

Денис, Фока, который сел с намотом под самый конец боя и больше не взлетел, не успел, он таскал чужую ленту на кончике крыла.
Вопрос следующий… модели лёгкие, ленты VHS, на управляемости и вообще на полётных качествах такая ситуёвина должна отражаться очень сильно… Это так?
Просто когда я в качестве эксперимента сделал Мустанга с лёгким мотором и батарейкой 1000 мА*ч, который взлётно весил 380, то отметил, что лента на концевом отрубном не просто мешает, а делает полёт похожим на полёт кордовой и при эволюциях модель просто скручивается и заваливается в сторону крыла с лентой…
Модели же с более привычными моторами 2212 (2830) и весом под 490 грамм, таскают ленту на конце крыла намного увереннее.

Просто когда я в качестве эксперимента сделал Мустанга с лёгким мотором и батарейкой 1000 мА*ч, который взлётно весил 380, то отметил, что лента на концевом отрубном не просто мешает, а делает полёт похожим на полёт кордовой и при эволюциях модель просто скручивается и заваливается в сторону крыла с лентой…
Модели же с более привычными моторами 2212 (2830) и весом под 490 грамм, таскают ленту на конце крыла намного увереннее.

Конечно ленточка на конце крыла затрудняет летные характеристики. Это так же свойственно моделям класса СОЮЗ-500, по крайней мере моему МиГ-3 из СОЮЗ-500 тоже это было свойственно. Но из-за того что вес снизился массово-инерционные характеристики снизились, тяга модели снизилась и таскать ленту конечно стало сложнее. Однако летать всё-таки можно) Вести бой да затруднительно. Таковы тяготы самолета несущего на консоли крыла победоносную ленточку)

Вот и я добрался до темы)
Поделюсь я тоже впечатлениями о прошедших стартах.
Старты прошли в теплой дружеской обстановке.
Самолет, который мне был выдан для боя - зверь хищный. До начала стартов я его успел облетать и настроить под себя, летая в гордом одиночестве. Но в первом же туре выяснилось что самолет не способен вести бой, т.к. все летают размашисто, а у меня он летит как опеновский Вжик. По окончании первого тура все расходы уменьшил на 20% (хотя и так зажаты были). И тут случилось чудо! Ленты противников сами начали на мои крылья прицепляться. Даже без намотов. Дальше до конца стартов летая получал удовольствие от боя. Спасибо Денису за предоставленную технику, кофе и организацию.
Основная проблема всех самолетов на соревнованиях этого класса - тухлые акб.
На картинке - акб, который есть в свободной продаже в СПб. Если на все самолеты поставить по такому акб, то ленточек после первых 30 сек ни у кого не останется.
И надо бы забыть про существование акб 2s. Не пригодны они для улицы вообще.
Про продолжительность тура 5 мин - я бы не стал сокращать их до 4х. 5 мин - вполне норм для такого класса.
С погодой повезло. Поляна вполне пригодна была.
Отдельное спасибо бессменному ведущему, который может на протяжении 3х часов пасти все самолеты в небе, различая их по модификациям, рассказывая про их характеристики и видя в любой момент кто кому и что отрубил. Цены ему нет. Трек звуковой я бы обрезал в части: старт-начало боя. Сейчас все после команды Старт стоят и не взлетают. Ждут секунд 15. После чего начинают взлетать по одному. Гы) Сразу видно кто воткнул здоровенный акб и кто с честным акб. Вроде бы и всё.

И ещё немного хотелось бы добавить: каски всё же необходимы для всех на линии пилотов и тем более обязательны для бегающих за моделями в поле.

Соревы прошли на УРА!!! Погода не подкачала! Организаторы были на высоте! Всё ПОЛУЧИЛОСЬ на 100%!

Сразу видно кто воткнул здоровенный акб и кто с честным акб

стесняюсь спросить, а что насчет техкома в части взвешивания моделей во взлетной конфигурации?

Взвешивание перед каждым вылетом (по аналогии с РБ) видимо будет на следующих стартах. В этот раз организатор допускал модели к стартам без весов перед каждым вылетом. Пока проблемы не возникло только по одной причине: почти все самолеты производства одного человека. Когда приедут все со своим - будет война.

Пока проблемы не возникло только по одной причине: почти все самолеты производства одного человека.

это понятно. но батарейки-то разные, вот и интересно, влезают самолеты “одного человека” в вес с акками 800 3S или как. Это таки просто вопрос, просьба не воспринимать как… как как-то иначе )

Хотел сам написать, но Олег опередил.

Да летают. С лентой как то не очень.
То что для меня пустяк, лента на крыле) тут проблема.

Снос по ветру, да бывает и у нас при 15-18 метрах, тоже ощутим.

Винт на резинке полная фигня.
Это просто хорошо было видно на первом видео.
Энергетики порубить ленту не хватает, и прожевать не шибко может ее тоже. А снять в этом клубке проблема.

Беготня без каски, плохо в любом раскладе.

Винт на резинке полная фигня.

Георгий, не надо быть “столькатегоричным”.
Если конкретно ВЫ не смогли справиться с такой простой задачей, как закрепить резинкой винт на пропсейве, то это совсем не значит, что это “полная фигня”.
У нас в Санкт-Петербурге ВСЕ, даже дети из кружка, успешно решают эту простейшую задачку.
И летают в своё удовольствие. 😃
А энергетика здесь определяется не резинкой, а конкретными вольт/амперами (т.е. ваттами) на валу.

У нас действительно с винтом на резинке не возникает проблем, скорее всего это у Вас плохо отбалансирован винт если резинка не держит. Жёсткая заделка винта будет так же передать вибрации на детали и узлы моторами и фюзеляжа. Тоже не очень хорошо.

У меня на С500 бойцовках с весьма некислыми мотоустановками “винты на резинках” ни разу не вызывали ни одного вопроса. Про безопасность как то не проверял, но иногда пропсэйв винт сберегает, при меньшей массе и более слабом двигателе эффект сохранения винта должен быть ещё более выраженным.

В дополнение кстати говоря хочу по своему опыту отметить, что при использовании пропеллер на резинке кол-во сломанных пропеллеров резко снизилось. На жёстком крепления винта поломок было значительно больше. Только так бегал и менял.

Перелистывал полётные листы, кое какие мысли вслух.

Самолет, который мне был выдан для боя - зверь хищный.

1. Примерно так и есть.
   Готовя Ленд-лизовскую технику, я уже заранее знал, кому и что я дам. Исходя из конкретных умений и навыков участников. Именно поэтому, к примеру, Мишаня второй раз летал на Ишачке – даже мне, конструктору-создателю, имеющему приличный налёт на этом И-16, трудновато на нём вести бой. А вот Мише – легко. Как два пальца об асфальт. Оно и понятно – статус Чемпиона обязывает. Так что с МиГом та же история – он намеренно был отдан в руки человеку, который сможет реализовать всё то, что есть в этом самолёте.

И Саша Менделеев сделал это! И заслуженно занял 1 место.
13 отрубов и 4508 набранных очков!

Это буквально самую капельку недотягивает до результатов, показанных Костей Куцем в октябре 2018г - 14 отрубов и 4596 очков, и Пашей Мироновым в мае 2018г – 16 отрубов и 4638 очков.

И в тех двух, и в этом случае такой выдающийся результат был достигнут на Ленд-лизовской технике, и на «кислых», закупки аж 2016 года, батарейках!

2. Интересные наблюдения – У Алексея Казанджи тоже был Ленд-лизовский самолёт, и тоже на кислых батарейках. Но скорость его ЛаГГ-3 была явно ниже скорости МиГа у Саши Менделеева, НО! Казанджи за те короткие 8 минут и 8 секунд, которые он суммарно провёл в небе, показал просто феноменальную «скорострельность» - 98 секунд на 1 отруб!!

Для сравнения – у Саши Менделеева – 112 секунд на отруб.
Максимальный результат был у Куца в 2018 году – 99,7 сек на 1 отруб.

3. Миша Голубков полбоя просто летал в треть газа, экономя батарейку – он утверждал, что батарейки 0,5А/ч ему только на 2,5 минуты хватает. Оно может быть, конечно, и так, я же не знаю, какие он расходы по газу выставил. У меня было выставлен ток 7А (в статике) – этого должно как минимум, на 4 минуты хватать.

Кстати, в этот раз была реализована маленькая, но очень интересная придумка: на все Ленд-лизовские самолёты я наклеил маленькие шильдики с рекомендуемыми расходами:

И отметил крайние положения Р.В. на киле и элеронов на фюзеляже:

Очень облегчает настройку пользователю и снимает лишний головняк с владельца Ленд-лиза.

4. Во время стартов двое участников «меняли коней на переправе»: Миша, налетавшись на Ишачке, выпросил Ленд-лизовский Фоккер у Андрея Смирнова и в финале нарубил на нём 3 отруба (и столько же в сумме за 4 тура). Понятное дело – это же тот самый «счастливый Фоккер», на котором, уже дважды бралось первое место – Павликом Мироновым и Костей Куцем.
   

А у Казанджи, после 2-го тура что-то не заладилось с ЛаГГом, и пришлось срочно пересаживать его на Ла-5

вот и интересно, влезают самолеты “одного человека” в вес с акками 800 3S или как.

Да, самолёты «одного человека» однозначно влезают. Иначе какой я буду подавать пример остальным?!

То, на чём воевал я лично:
«Биркэт» - 247 г.
«Зеро» - 226 г.
ФВ-190Д – 241 г.

Те, что сидели «на скамейке запасных»:
Ки-61 – 245 г.
Р-39 – 240г.
Ла-5 – 240 г.

Ленд-лиз:
ЛаГГ-3 – 206 г.
Ме-109 – 200 г.
ФВ-190А – 224 г.
И-16 – 175 г.
МиГ-3 – 241 г.

Те, что остались дома:
И-153 – 224 г.
Та-152Н – 249 г.

МиГ-3 прямо сейчас взял да и взвесил:

Изначально МиГ-3 весил 213 грамм. Но это с батарейкой 0,5А/ч, весом 47 грамм. Саше Менделееву я дал в комплект батарейки потяжелее, 0,8 А/ч и весом по 67 грамм. По идее, должно быть не 241, а 233 грамма. Но эти лишние 8 грамм набежали на жестоком и грубом ремонте крыла (хорошо видно на фото). МиГ уже дважды пережил тотальный перелом крыла пополам. Примерно так:

Но даже с набранными лишними граммами покалеченный, но непобеждённый МиГ-3 по-любому не дотягивает до верхней разрешённой планки.

стесняюсь спросить, а что насчет техкома в части взвешивания моделей во взлетной конфигурации?

Если честно, хотели просто для статистики взвеситься (собственно говоря, взвесить-то надо было только самолёты Саши Кохтырева, Максима Падалки, Паши Миронова и Дмитрия Смирнова; вес моих мне известен). Но в начале мероприятия как-то ушами прохлопали, увлеклись процессом, а потом уже так устали, что стало не до этого…😃

И на десерт.
Свёл видео финала:

Да, самолёты «одного человека» однозначно влезают.

Тогда я не могу не присоединиться к вопросу Саши, какого … вы тогда все не летаете на 800мАч 3S, если это легитимно, и стоило ли игнорировать мою инфу про такие батарейки по 215 рублей, пока они были, из левой гордыни своей?..

какого … вы тогда все не летаете на 800мАч 3S, если это легитимно, и стоило ли игнорировать мою инфу про такие батарейки по 215 рублей, пока они были, из левой гордыни своей?

Ого! Новый термин - “левая гордыня”.

Да не игнорировали мы, не игнорировали! 😃 Вот живёшь ты, Антон, в Первопрестольной, и полагаешь, что если что-то есть у ВАС, то это есть и у ВСЕХ. Да ни хрена подобного!
Нету у нас уже этого самого пелотажа! Самотранклюкировался он, гад… Не ехать же нам за этими 215-рублёвыми батарейками в Москву. А ведь совсем недавно был… И по ссылкам этим я лазил, и сайт ихний тиранил. А потом выясняется - тю-тю! Поезд ушёл. И уже давно.

А вот почему все мы не летаем… Как бы тебе ответить? Вот сделал бы ты сам хотя бы самолётика три-четыре, да попытался бы ты их в “250” уложить, да самолётики чтоб разные были, вот тогда бы и не задавал таких вопросов.

Дело в том, что зачастую для батарейки остаётся хорошо, если грамм 55…60. А бывает, и того меньше. А 3-х баночная 0,8А/ч весит в среднем 70 гр.
Вот, к примеру, мои “Биркэт”, Ки-61, “Зеро”, ФВ-190Д, Та-152Н - все достаточно крупные самолёты, и их вес без батарейки 180…200 грамм. Ну, и куда тут пихать тяжёлую батарейку? Если только в “Зеро” (он чуть легче, чем 180 гр.), и то, на пределе получится.
Мой МиГ-3 - частный случай. Получился действительно лёгким и летучим. А вот впихни эту же 0,8 в моего же ЛаГГа (он тоже лёгкий) - получится утюг с крылышками. Говорю, потому что знаю. ПРОБОВАЛ.
А в И-16 впихнуть эту батарейку даже пробовать не буду - получится тот же самый утюг, но только без крылышек. 😃

Вот живёшь ты, Антон, в Первопрестольной, и полагаешь, что если что-то есть у ВАС, то это есть и у ВСЕХ. Да ни хрена подобного! Нету у нас уже этого самого пелотажа! Самотранклюкировался он, гад… Не ехать же нам за этими 215-рублёвыми батарейками в Москву.

Блин, а попросить меня вам их купить – тебе ЧТО помешало? Очень жаль, что ты склонен считать, что раз я дискутирую с тобой и твоими соратниками на форуме, то я вам враг, а не друг ((

Дело в том, что зачастую для батарейки остаётся хорошо, если грамм 55…60. А бывает, и того меньше. А 3-х баночная 0,8А/ч весит в среднем 70 гр.

Так я же и спросил (а ты внимательно ли читал?), укладываются ли твои самолеты в вес именно с 800 3S?

раз я дискутирую с тобой и твоими соратниками на форуме, то я вам враг, а не друг

Ну, дискутировать-то по-разному можно… Ты уж, пожалуйста, дискутируй так, чтобы это было по-дружески. И всё будет хорошо. Ты же физику в школе учил?
“Действие равно противодействию”😃

укладываются ли твои самолеты в вес именно с 800 3S?

Укладываются многие. Но адекватно рулиться с таким полётным весом (и с имеющейся в наличии площадью крыла) смогут единицы. МиГ-3 - из их числа. Ну, ещё ФВ-190.

адекватно рулиться с таким полётным весом (и с имеющейся в наличии площадью крыла) смогут единицы. МиГ-3 - из их числа. Ну, ещё ФВ-190.

Значит эти прототипы будут иметь преимущество в бою (с трёхбаночной батареей)?
Не выродятся ли тогда соревнования в бои только МиГ-3 и FW-190?