Толстый или тонкий?

kimu
Udjin:

Это вы из гиперзвуковой тематики выцарапали …

Не из гипер, но около неё. МиГ-25 на маленькие скорости не рассчитывался, для них есть Су-25 и А-10 (уух какой звук от его пушки…) которые тут забыли.
Передние кромки какраз входит в те 8% титана.
Цифры температур за прямым скачком (за ним давление, температура и скорость такие, что число маха всегда меньше 1) на трёх махах назвать не берусь >_<

Udjin:

Я помню только что-то про полет не по полярам …

Было где-то около картинки с развитием срыва на крыльях разной формы. Летаем то на крыле, а не на профиле. Вот и срыв не на профиле.
А дальше вступают в силу

Udjin:

Скорость потока от винта - 13,88 м/с.
Хорда в корне 500
Хорда на законцовке 250

Про условия за винтом (угол атаки, воздушная скорость…) даже упоминать не стоит, но может кто-то не заметил изменения Re в два раза по длине крыла + как бы это назвать чтоб более образованные люди к словам не придрались, “центр давления в каждом сечении по длине крыла” в сантиметрах от передней кромки сдвигается всё дальше и дальше назад если двигаться от законцовки к корню (в % стоит на месте).

На сколько понимаю для Евгения это не вопрос, а скорее козырь.

BlockBuster
Udjin:

Феликс, полет на харриере (это таки полет а не висение), выполняется в моторном режиме на критических или закритических углах атаки.

Мне вот интерестно, вы привели в пример размер пропеллера, 22 на 10, вы не могли бы объяснить что означают эти цифры и что означает шаг пропеллера?

kimu
Udjin:
  1. Харриер выполняется за счет тяги двигателя и сопротивления крыла.
  2. Харриер выполняется за счет тяги двигателя и несущих свойств крыла.

По первому пункту меня в прошлый раз забросали смайликами…
А по второму, чем является несущее свойство крыла при угле атаки больше 45 градусов? Та часть что тянет перпендикулярно хорде, тоесть практически против направления полёта, или та часть что тянет против силы тяжести, тоесть практически в сторону передней кромки?

Udjin

Размер 22 шаг 10.

kimu:

По первому пункту меня в прошлый раз забросали смайликами…

Я специально включил пункт 1, помня ваш вариант.

kimu:

А по второму, …

Как посчитаю, станет понятно …
Но при положении самолета под углом 45 градусов и указанной тяге уже видно, что работает симбиоз гипотез 2 и 1.

kimu:

Было где-то около картинки с развитием срыва на крыльях разной формы. Летаем то на крыле, а не на профиле. Вот и срыв не на профиле.

😃))

BlockBuster
Udjin:

Размер 22 шаг 10.

Ну так. 22 дюйма это диаметр пропеллера, а что шаг пропеллера означает?

BlockBuster
BlockBuster:

Ну так. 22 дюйма это диаметр пропеллера, а что шаг пропеллера означает?

Причём этот шаг в приведённов вами примере пропеллера является 10 дюймов, и что это означает?

Udjin

Это позволяет воспальзоваться любым калькулятором винтомоторной группы (ВМГ) и рассчитать / уточнить скорость потока и тягу ВМГ.

Alexander53
Udjin:

Я рассматриваю две гипотезы.

  1. Харриер выполняется за счет тяги двигателя и сопротивления крыла.
  2. Харриер выполняется за счет тяги двигателя и несущих свойств крыла.

Горизонтальный полёт с углом тангажа 45 град.=полёту с углом атаки 45 град. Здесь крыло с любым профилем работает в условиях глубокого срыва. Самолёт держится в воздухе за счёт “остатков” Су+вертикальной составляющей тяги винта. Горизонтальная составляющая компенсирует сопротивление. Так что выходит по гипотезе 2.
В харриере более актуален вопрос поперечной устойчивости. С крылом без аэродинамической крутки самолёт менее стабилен по крену, поэтому для повышения устойчивости отклоняют флаппероны вверх =постоянно приходится работать рулём направления. Самолёт с крылом, имеющим относительную толщину в концевых сечениях больше, чем в корневых, более устойчив по крену. Это очень заметно, например, на модели Сильвестри “Katana”, на которой крыло имеет одинаковую строительную высоту при приличном сужении. Можно проследить на наборе нервюр.

Udjin

Я уточнял у Евгения. Он не изгибал профиль на харриере.

PS
Где-бы тему завести … какая крутка предпочтительна. Геометрическая или аэродинамическая. И с разных точек зрения рассмотреть ее.
Самая тема для зимы.
Может быть в Новичках? Принимаются предложения.

Пашеч
Udjin:

Я уточнял у Евгения. Он не изгибал профиль на харриере.

Это, вообще, о чём?!

Udjin:

Доп данные для расчетов.
Пропеллер 22X10
Обороты на харриере 2500-3000 (можно принять осреднененое 2750)
Тяга при этом (оптимистичный расчет) - 3 000 грамм
Скорость потока от винта - 13,88 м/с.

Крыло.
Размах 2010 мм
Вес полетный 8-8,5 кг
Площадь крыла 0,78 м^2
Хорда в корне 500
Хорда на законцовке 250

Обдуваемая площадь - 1/3 от площади крыла, по размаху.

Цифры, мягко говоря, не “бьются”…

Alexander53
Udjin:

Где-бы тему завести … какая крутка предпочтительна. Геометрическая или аэродинамическая.

На пилотажках с симметричным профилем только аэродинамическая. Думаю, понятно почему.

Abe
Alexander53:

на модели Сильвестри “Katana”

Небольшое уточнение.
Это крылышко от Фантаны. У Катаны относительная высота профиля постоянна.
В оригинальном варианте чертежа присутствуют 2 комплекта консолей.

Udjin
Пашеч:

Это, вообще, о чём?!

Тут
rcopen.com/forum/f86/topic293327/2079

Пашеч:

Цифры, мягко говоря, не “бьются”…

Я воспользовался информацией коллег.
Найти быстро информацию о сужении потока и влиянии фюзеляжа на это сужение, я не смог. Есть двухтомник про винты, но имхо задача того не стОит.
Так что беру по максимуму.

Если у вас есть точные цифры, Пашеч, то поделитесь, пожалуйста.

Пашеч
Udjin:

Тут
Толстый или тонкий?

И Я о том же…
Подчас изложение мысли вашей не поддаётся какому-либо логическому объяснению.
Изгиб профиля на харриере(если имеется ввиду фигура пилотажа) - возможен только рулевыми поверхностями…

Udjin

Флаппероны - не рулевые поверхности?
В чем проблема отклонить флаппероны на 3D самолете?

Губанов_Игорь

На самом деле большая проблема. На обычные рули не всегда времени хватает. А еще менять флаппероны в переходе от эволюции к эволюции за доли секунды, это вообще виселица…

Udjin

Понятно. Специфика пилотажа.
У планеристов это штатная процедура, сидит в миксах, которые обычно привязаны к кондишенам, в терминологии “футабы”.

kimu
Udjin:

😃))

Тащусь от сквозящего конструктива.

Эти три скобочки означают “я прав”, “я в корне заблуждаюсь”, “вы не поняли об чём я”, “по скобочке на каждый предыдущий пункт” ?

Udjin

Это смайлик. У меня их есть. Он просто улыбка. И всё.
(0:

Пашеч, у вас появились более точные цифры? Я дополнял сообщение.

Пашеч

Небольшое отступление от темы.
Мне стало жутко интересно - а когда Евгений Контрактов, в принципе спит???
Сегодня 14:29
Сегодня 11:43
Сегодня 11:17
Сегодня 10:52
Сегодня 09:42
Сегодня 06:08
Сегодня 03:43
Сегодня 02:56
Вчера 20:49
Вчера 19:39
Вчера 18:30
Вчера 06:59
Вчера 02:45

Abe

А Вы о разнице во времени с Приморским краем в курсе ваще?
😉