вопросик по антенам

Shuricus

Нет, она нарисована со смыслом, просто вы не понимаете с каким.
Я вас не виню. Но кому нужно - тот понял.

ctakah:

И еще. ты скрыл от интересующихся есть ли у тебя фильтр на передатчике или нет?? И на приемнике?

Фильтров нет конечно нигде! Никогда не использую.

8 days later
Plohish

Не так давно, я слетал на своей самодельной антенне “Харченко” на 36 километров в даль, видео было «на пределе» и я понял, что наверное стоит подумать о чём то более серьёзном и протестированном спецами… Долго облизывался на лот - «1.2Ghz панельная антенна FCR 1200/11» со всем известного сайта… Мой хороший друг Седой55 летал на такой на 60 километров и видео было очень неплохим… Я уже почти решился заказать, но Александр предложил сперва протестировать его экземпляр а уж потом потратиться… Антенна была передана через знакомых и я устроил эксперимент!
Хочу сразу оговориться, это просто эксперимент… На него влияет много факторов, от выбранной частоты до радио обстановки на местности… Я не делаю никаких выводов… Мне просто интересно…
Забегая вперёд скажу, я озадачен… Я понял, что купив эту антенну, я не получу увеличения расстояния полёта ни на грамм… и это меня огорчает…
С другой стороны, голос разума говорит, антенна «Харченко» должна иметь усиление в районе 10db, и мало отличаться от заявленных характеристик FCR 1200/11
Седой55 использует частоту 1160, я – 1280, возможно это играет какую-то роль, может вообще, изначально частота 1160 более выгодна для использования, подскажите спецы?
Возможно, данный патч более подходит по частоте к 1160, что косвенно подтверждает мой приблатнённый приборчик…

Кликабельно

Ещё одним интересным фактом, можно считать то, что антенны можно и нужно делать своими руками! При правильном подходе это будет не на много хуже, чем купить…
В общем выкладываю на ваш суд, посмотрите, может быть кто нить что нить подскажет 

Shuricus

Я могу подсказать только один факт - я видел самодельную Харченко, сделанную по приборам, которая работала заметно хуже покупного патча.

Adekamer
Shuricus:

Я могу подсказать только один факт - я видел самодельную Харченко, сделанную по приборам, которая работала заметно хуже покупного патча.

по каким еше приборам ?

добрые люди - вот скажите - что даст вам VSWR (КСВ по нашенски) ?
я готов предоставить “антенну” у которой ксв будет 1 в широком диапазоне частот
но ловить или передавать оно будет… ну никак 😃
причем ксв я получу без ваших супер пупер приборов 😃

про дальность
ее можно получит прежде всего направленными антеннами с узкой диаграммой направленности
в этом плане себя хорошо зарекомендовала антенна волновой канал )она же Яга по имени поляка кто ея придумал)
www.ebay.com/itm/…/161112874419?epid=666168683
www.ebay.com/itm/…/321386720435

vals55
Adekamer:

она же Яга по имени поляка кто ея придумал

вообще-то Уда и Яги - японцы. Это так, к слову - тыц

X3_Shim
Adekamer:

про дальность
ее можно получит прежде всего направленными антеннами с узкой диаграммой направленности

Вопрос сложный. Например вам надо дальность 30 км на 1.2. Вы что предпочтете ?
Ягу сделанную по разметке на тетрадном листочке с клеточками 5 мм, котрую надо наводить ±3 граудса ?
Или диполь вылизанный японскими девственницами при полной луне ? Зато направлять не надо.

vals55
Plohish:

я – 1280, возможно это играет какую-то роль, может вообще, изначально частота 1160 более выгодна для использования, подскажите спецы?
Возможно, данный патч более подходит по частоте к 1160, что косвенно подтверждает мой приблатнённый приборчик…

Дело не выгоде, а в том, что судя по картинкам, резонансная частота это антенны ближе к частоте 1160. Попробуйте перенастроить антенну на другую частоту, сдвинув её резонанс к частоте 1280, если это возможно

Yanchak
Plohish:

В общем выкладываю на ваш суд, посмотрите, может быть кто нить что нить подскажет 

Я, кажется, в среду наступил на подобные грабли. У меня сет работающий до 30км. Не диполь, а такая себе обычная Яга. Вобщем по итогу видео пропадет на 12км.
Причина оказалсь банальной - в напралении полета был лес “немножко выше” машины.

Математика примитивная - подобие треугольников. На 100метрах лес выше машины допустм всего на метр, на километре его проекция на небо будет уже 10 метров, На 10 км уже 100м. (я летел на 120м)

В твоем случае высота высота 632метра, дальность 25км- правильно? Это значит, что 6.3 метровое дерево на расстояниии 250м уже попадет в 1 зону френеля и перекроет ее на половину.

Судя по видео у тебя какаято зелень в отдалении имеется, может стоит проверитиь ее высоту?

X3_Shim:

Вопрос сложный. Например вам надо дальность 30 км на 1.2. Вы что предпочтете ?
Ягу сделанную по разметке на тетрадном листочке с клеточками 5 мм, котрую надо наводить ±3 граудса ?
Или диполь вылизанный японскими девственницами при полной луне ? Зато направлять не надо.

Диполь больше 2.15 Дб усиления не даст. Хоть из рубидия его делайте.

RA4CTB
Adekamer:

причем ксв я получу без ваших супер пупер приборов

— я один подумал о безиндукционном ВЧ резисторе на 50 Ом? )))

Shuricus

Думаю, что все, потому что этот резистор тут уже упомянули все кому не лень.
Понятно же, что антенна - не резистор, ну и к чему это?

Sanyok84
Plohish:

Не так давно, я слетал на своей самодельной антенне “Харченко” на 36 километров в даль, видео было «на пределе» и я понял, что наверное стоит подумать о чём то более серьёзном и протестированном спецами…

Сергей, Вы вроде ничего не сказали о передающей антенне. Мало иметь идеальную антенну на приеме - на передаче тоже не гвоздь должен быть (понимаю что у Вас, наверное с этим все хорошо, но тем не менее). Вы ее смотрели рефлектометром? Я свои антенны буду парными на конкретные частоты делать, когда аналогичный вашему девайс приедет, да и замеры желательно делать в установленном на носителе виде - может у вас там где-нибудь штырь карбоновый или иное изменяющее характеристика антенны препятствие.

IL76MD
Plohish:

Седой55 использует частоту 1160, я – 1280, возможно это играет какую-то роль

У меня тоже такая панельная и видео начинает заметно ухудшаться после 20км. И она не лучше, чем PepperBox, на которой слетал 30км в очень плотном здесь эфире, давно уже.
Похоже, действительно, она хуже работает в 1280, а лучше ближе к 1100.
А перестроить частоту не очень то здесь. Продавец высылает Тх только разрешенные на 1250 или 1280, да и клевер Тх надо переделывать.

wind7

вопрос если я на 800мв передатчик 5.8 зачищу монополь 13мм , передатчик сгорит или нет , например как времянное решение, просто последний раз вырвал разьем с передатчика с дорожками и дома подпаял без разьема , если еще раз сломается клевер то по быстрому зачистил кусок провода и дальше летать прокатит или нет

или для мощьного передатчика нужно что то посолиднее чем просто огрызок

Plohish
Adekamer:


про дальность
ее можно получит прежде всего направленными антеннами с узкой диаграммой направленности
в этом плане себя хорошо зарекомендовала антенна волновой канал )она же Яга по имени поляка кто ея придумал)
www.ebay.com/itm/…/161112874419?epid=666168683
www.ebay.com/itm/…/321386720435

Я это понимаю 😃
Но возвращаясь к написанному, мне казалось, что специально изготовленная антенна должна быть лучше, а оказалось не так… Кто даст гарантию, что та же Яга по вашим ссылкам на моей частоте будет лучше?

Yanchak:

Причина оказалсь банальной - в напралении полета был лес “немножко выше” машины.

Лес лесом, и это понятно… В данном эксперименте я не хотел улететь как можно дальше, я сравнивал две антенны в одинаковых условиях…

Sanyok84:

Сергей, Вы вроде ничего не сказали о передающей антенне. Мало иметь идеальную антенну на приеме - на передаче тоже не гвоздь должен быть (понимаю что у Вас, наверное с этим все хорошо, но тем не менее). Вы ее смотрели рефлектометром?

Передающих антенн я сделал не мало, всегда настраиваю их, на сколько мне позволяет квалификация…

Панкратов_Сергей
Plohish:

Седой55 использует частоту 1160, я – 1280, возможно это играет какую-то роль, может вообще, изначально частота 1160 более выгодна для использования,

1160 по сравнению с 1280 при прочих равных даст в 1.1 раза большую дальность. ( 1280/1160=1.1).
Это происходит за счет большей действующей длины антенны ( читай- большей площади, с какой антенна собирает энергию).

Yanchak
Plohish:

Лес лесом, и это понятно… В данном эксперименте я не хотел улететь как можно дальше, я сравнивал две антенны в одинаковых условиях…

Ну если на пути сигнала стоит “забор” то никакая антенна не поможет. 😃

Панкратов_Сергей:

1160 по сравнению с 1280 при прочих равных даст в 1.1 раза большую дальность. ( 1280/1160=1.1).
Это происходит за счет большей действующей длины антенны ( читай- большей площади, с какой антенна собирает энергию).

Сергей, а почему в расчетах не учитывается факт, что излучаемая энергия прямо пропорциональна частоте? Это я уже для себя спрашиваю.

Shuricus
Панкратов_Сергей:

1160 по сравнению с 1280 при прочих равных даст в 1.1 раза большую дальность. ( 1280/1160=1.1).

Всем нужно срочно на 900 переходить!

Панкратов_Сергей
Yanchak:

Сергей, а почему в расчетах не учитывается факт, что излучаемая энергия прямо пропорциональна частоте?

Это из квантовой теории?
У нас тут проще, без квантов обходимся- сколько в антенну подали- она с учетом ее КПД и излучила. И пофиг на частоту.
А вот на приемной стороне чем больший размер антенны ( а ее размер обратно пропорционален частоте) тем с большей площади сигнал она собирает. И этот параметр мы видим в форумах ( кому они ближе)- действующая высота антенны.

Shuricus:

Всем нужно срочно на 900 переходить!

Есть смысл- если не будет мешать сотовая связь.
910 мгц люди пользуют.

Adekamer
RA4CTB:

— я один подумал о безиндукционном ВЧ резисторе на 50 Ом? )))

тсс, шас весь народ с приборами разбежится от страха

Plohish:

Я это понимаю
Но возвращаясь к написанному, мне казалось, что специально изготовленная антенна должна быть лучше, а оказалось не так… Кто даст гарантию, что та же Яга по вашим ссылкам на моей частоте будет лучше?

а что Вы померили ? какое отношение ксв померяное чудо прпибором на антенне имеет отношение к дальности приема ?

Панкратов_Сергей:

А вот на приемной стороне чем больший размер антенны ( а ее размер обратно пропорционален частоте) тем с большей площади сигнал она собирает.

именно по этому укороченные антенны хуже полноразмерных 😃
шас народ начнет по новому свои штыри городить - только все равно резонанс круче 😃 а они этого не понимают 😃

Plohish
Adekamer:

а что Вы померили ? какое отношение ксв померяное чудо прпибором на антенне имеет отношение к дальности приема ?

тогда резонный вопрос, вы видео смотрели? Моя Харченко на приёме обеспечивает лучшее изображение…

более того, не стоит видеть на приборе только КСВ …

раз уж на то пошло, вот вам ещё две фото…
обратите внимание на небольшой желтый курсор, он отражает частоту на которую настроен прибор, она вверху мелким шрифтом…
график отражает резонанс самой антенны…


Кликабельно

Zor
Adekamer:

тсс, шас весь народ с приборами разбежится от страха

Вообще-то народ с нормальными приборами, а не с игрушечными показомерами, перед началом измерений специально калибруется как раз с помощью безиндукционных ВЧ резисторов, входящих в OSL комплекты калибраторов.