вопросик по антенам

khomyakk

Спасибо всем.
Особенно нравится последний способ. 😃 Зимой, в поле. 😃
Никто не отписал по поводу фольги на штатную антенну. Насколько это страшно для передатчика.
cdn8.bigcommerce.com/…/Taranis-QX7-Black-4__42331.…
Городить кучу переходников под аттеньюатор не очень хочется.
Буду пробовать.

=Igor#
khomyakk:

Никто не отписал по поводу фольги на штатную антенну. Насколько это страшно для передатчика.

В целом для 60-100 mW передатчика это не страшно вообще никак, но она будет работать переизлучателем и даст слабый эффект, её нужно подключать к земле (минус батареи или оплётка кабеля в пульте), но если будет длинный провод до земли (особенно равный 1\4 длинны волны) он станет изолятором, и опять же это работать будет плохо. Про зиму не учёл, лёд более менее радиопрозрачен.

=Igor#
RcDan:

Важная информация по Arinst SSA TG R2. Еще тут обсуждают www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=13003

На форуме ребята не выявили проблем. Я смог выявить всего только 3 проблемы (очень надеюсь, что они решатся программно). Чем больше народа купит эти приборы и найдёт в них ошибки, тем проще будет разработчикам их допилить. Пока это экспериментальные серии, в финальной версии цена в разы будет больше.
Всё что сейчас в продаже это ревизия 1 и ревизия 2, можно найти ревизию 0 без мониторчика.
Ждём ревизию 3. Ориентировочно конец декабря.

Вопрос всем.

  1. Есть ли у кого заинтересованность в узкополосных фильтрах на 433, 869, 900, 1200, 5800 ? Фильтры надо фрезеровать и токарить, чем больше заказ, тем дешевле изделие. Еще оказалось, что не у всех есть заготовка типа плита.
  2. Есть ли у кого заинтересованность в патч антеннах круговой поляризации на 433 (размер примерно 25х25 см) ку примерно 4-5 дБ угол 140гр КПД 85+% на FR4. Собираюсь заказать экспериментальную партию (с шагом по 5 МГц) в Резоните, так как верятность попасть в нужную частоту сразу невелика. Антенны до этого, не были тестированы, смоделированы только теоретически. Антенны будут очень узкополосные +\-5 Мгц.
R2Dmitry
=Igor#:

Всё работает из коробки. GNURadio и Linux бесплатны. Но освоить с нуля до такого уровня (имитация Таранис) GNU Radio займёт значительное время. Посмотрите видео для начала

Посмотрел 2 из 3 видео, как-то не интересно совсем, что они делают.

А есть ли устройство попроще, с узким диапазоном и только на прием?
Баксов за 20. Например чтобы понять, что 2.4 соседским вайфаем загажен. Или на 5.8 передатчик в соседние частоты гадит.

RcDan
=Igor#:

Пока это экспериментальные серии, в финальной версии цена в разы будет больше.

Неконкурентен будет, если в разы. Этот поинтереснее тогда KC901V

=Igor#:
  1. Есть ли у кого заинтересованность в патч антеннах круговой поляризации на 433 (размер примерно 25х25 см) ку примерно 4-5 дБ угол 140гр КПД 85+% на FR4. Собираюсь заказать экспериментальную партию (с шагом по 5 МГц) в Резоните, так как верятность попасть в нужную частоту сразу невелика. Антенны до этого, не были тестированы, смоделированы только теоретически. Антенны будут очень узкополосные +\-5 Мгц.

Цена вопроса, что за зверь на выходе?

=Igor#
RcDan:

Цена вопроса, что за зверь на выходе?

В Резоните если заказывать получается 940 р подготовка и по ~910 руб за каждую антенну (~7 дм2) 3-4 недели делать будут. На выходе получается антенна круговой поляризации (тип: питание со сдвигом фаз) размером ~25х25 см, на FR4 . Основное преимущество будет в том, что уровень сигнала не будет зависеть от угла наклона самолёта (для нелинейных пилотов), но на самолёте остаётся простой диполь. Второстепенное её можно сделать обратной поляризации чем видиолинк на 1200, ещё доп развязка будет (RHCP vs LHCP ~18-20дБ). По дальности существенно выиграть не получится в идеальной местности, но в зашумленном месте вполне вероятно.

RcDan:

Цена вопроса, что за зверь на выходе?

В Резоните если заказывать получается 940 р подготовка и по ~910 руб за каждую антенну (~7 дм2) 3-4 недели делать будут. На выходе получается антенна круговой поляризации (тип: питание со сдвигом фаз) размером ~25х25 см, на FR4 . Основное преимущество будет в том, что уровень сигнала не будет зависеть от угла наклона самолёта (для нелинейных пилотов), но на самолёте остаётся простой диполь. Второстепенное её можно сделать обратной поляризации чем видиолинк на 1200, ещё доп развязка будет (RHCP vs LHCP ~18-20дБ). По дальности существенно выиграть не получится в идеальной местности, но в зашумленном месте вполне вероятно.

R2Dmitry:

есть ли устройство попроще, с узким диапазоном и только на прием? Баксов за 20. Например чтобы понять, что 2.4 соседским вайфаем загажен. Или на 5.8 передатчик в соседние частоты гадит.

На такие диапазоны нет. Только на прокат брать.
2.4 загажен даже в мелких деревнях и СНТ (ретранслятор мобильный инет <-> WiFi), 5.8 загажен заметно слабее, но народ в последнее время стал покупать больше таких ретрансляторов, чтоб соседи мобильный инет не тырили (в посёлках он быстро затухает).

khomyakk
=Igor#:
  1. Есть ли у кого заинтересованность в патч антеннах круговой поляризации на 433 (размер примерно 25х25 см) ку примерно 4-5 дБ угол 140гр КПД 85+% на FR4.
=Igor#:

Основное преимущество будет в том, что уровень сигнала не будет зависеть от угла наклона самолёта (для нелинейных пилотов), но на самолёте остаётся простой диполь.

Потери на разной поляризации будут 3Дб ? И что остаётся?
Когда речь идёт о 433 подразумеваются дальние полёты. И никто фигуры высшего пилотажа в 10км не выполняет.

=Igor#
khomyakk:

Потери на разной поляризации будут 3Дб ? И что остаётся?

При ровном полёте и хорошей местности вообще разницы не будет. Остаётся только отсутствие FS и обрыва телеметрии при кренах и развязка по видео. Это чисто экспериментально. Можно просто патч(линейный) на 433МГц 5-6 дБи размеры (25х25 см) и диаграмма та же.

RcDan
=Igor#:

В Резоните если заказывать получается 940 р подготовка и по ~910 руб за каждую антенну (~7 дм2) 3-4 недели делать будут. На выходе получается антенна круговой поляризации (тип: питание со сдвигом фаз) размером ~25х25 см, на FR4 .

Погодите, резонит печатные платы штампует ведь. То есть вы предлагаете нарезать пару текстолитовых пластин для патч-антенны? Что из себя антенна представляет?

=Igor#
RcDan:

Погодите, резонит печатные платы штампует ведь. То есть вы предлагаете нарезать пару текстолитовых пластин для патч-антенны? Что из себя антенна представляет?

Да, с точными размерами патча и ровными краями,точной толшиной фазосдвигающей цепи. Это безвоздушные, только кусок текстолита (примерно 25х25 см). С утюгами и прочим домашним фоторезистом на такой площади, не будет воспроизводимости. В Китае за большие платы идёт большая наценка. Я заказывал и буду заказывать www.rezonit.ru/price/Объясняю ещё раз. Я планирую заказать несколько плат на разную частоту, для того чтобы попасть в нужную мне, получу точные размеры (и коэф. уточн.) под конкретную марку текстолита. Далать буду круговой поляризации (на 433 я не нашёл такого типа-размера в продаже), если не нужна круговая, то там просто перерезаются дорожки. Далее с точными размерами уже можно будет заказать антенн точно под нужды. В линейной поряризации это будет условный аналог 3-х элементной ЯГИ, но с узкой полосой ~10МГц. Если у кого-то стоит простой ЧПУ фрезер (300х300 мм с рабочей зоной, сфрезеровать медный слой даже лучше), то можно скооперироваться. По полосовым фильтрам нужен фрезерный станок и токарный станок
Т. е. возможная кооперация, ваши станки и работа на них, я оплачиваю материал и настраиваю изделия. Где платно фрезеровать, токарить и травить платы у меня есть. Если кто-то желает поучаствовать в этом хорошо, нет, нет.

R2Dmitry
=Igor#:

На такие диапазоны нет. Только на прокат брать.

Я просто видел RTL-SDR 100khz-1.7 GHz RTL2832U R820T2 и подобные, там цены от 12 баксов начинаются, но частоты другие.

IMaslov

текстолит весь разный даже в одной партии, по этому, IMHO - туфта будет от антенны к антенне…

=Igor#
IMaslov:

текстолит весь разный даже в одной партии, по этому, IMHO - туфта будет от антенны к антенне…

Вы можете лично это в цифрах показать, какой разброс получается для данной частоты (433). Для разного сорта текстолита разные допуски по колебаниям диэлектрической постоянной, толщине слоя текстолита и толщине слоя меди, у Резонита есть сертификаты качества на разные марки, данные можно брать от туда. Для общего развития можете это смоделировать в HFSS, там можно менять большое число параметров. Можете, например, за основу взять какойнибудь hfss файл патча из моих прошлых постов, и поиграться со свойствами материала и посмотреть, как и что меняется. А потом мы можем сравнить результаты, хотя бы рассчётов. Если не получиться скачать, я по запросу могу кинуть Вам на почту файл hfss.

IMaslov

Спасибо, у меня недостаточно опыта для работы в таких серьёзных программах да и не о том я. Я говорю что само качество текстолита очень не постоянно, даже в одной партии, и его нельзя воспринимать как постоянную.
Всё чисто ИМХО

=Igor#
IMaslov:

Спасибо, у меня недостаточно опыта для работы в таких серьёзных программах

Там не сложно, на ютубе полно уроков и даже есть на русском. Освоить HFSS, на уровне любителя, на примере стандартных антенн надо около недели по 3-4 часа в день. А потом достаточно интересно смотреть, меняя параметры, сэкономит много проволки и текстолита. Точность получается примерно 2-5% от реальности.

Yanchak
IMaslov:

Я говорю что само качество текстолита очень не постоянно, даже в одной партии, и его нельзя воспринимать как постоянную.

Идеальная антенна - совершенно бесполезная вешь. У любой антенны есть рабочая полоса частот и надо всегда смотреть, на сколько небольшое изменеие диэлектрической проницаемости текстолита влияет на результат.

tuskan

вопрос по диполью 433
припаял отвес к разъему.
как считать его длину - от переднего среза, откуда выходит из металла пруток, или от заднего, где кончается металл разъема?

так же - провод в изоляции. 16 AWG в силиконе. сколько должна быть его длина, с учетом “коэффициентов укорочения”?

kostya-tin

в теории от среза, а на практике лично я сильно не заморачиваюсь. на 433 +/- пару миллиметров большой роли не сыграют

tuskan

а про коэффициент из-за изоляции?