вопросик по антенам

Pav_13
Adekamer:

паучёк 50 Ом диполь 75 Ом…

Мне, как человеку, не имеющему соответствующего образования 😉… не пристало возражать дипломированному специалисту… Но рискну!

Не бывает абстрактных “паучков” с сопротивлением ровно 50 Ом, как и абстрактных диполей с 75 Ом!
Входное сопротивление “паучка” (штырь с противовесами), например, зависит от угла наклона противовесов и меняется оным в достаточно широких пределах… А входное сопротивление диполя довольно легко изменить смещением точки запитки (укорочением оного плеча с пропорциональным удлинением другого) или так же изменением угла между плечами…
Не нужно делать длинным кабель от передатчика к антенне - не будет проблем с “симметрированием” и наводками…
Я советую настраивать антенну передатчика прямо в “боевом положении”… Для этого диполь подходит более всего, поскольку прост конструктивно (припаивай свежую проволочку и начинай ее обкусывать заново) 😛

scooter-practic:

добавлю от себя : Если перевернуть антенну GP вверх “ногами” то… выигрыш получится у GP антенны

А теперь представьте, что Вашу модель в воздухе “перевернуло вверх “ногами”…” вместе с антенной (такое случается нередко)…
И где окажется Ваш выигрыш?! 😃

Adekamer

Pav_13 - уели 😃 но насчет симметрирования не согласен

Дми-III-й

Вчера попалась мне антеннка “пенёк” от какого то старого мобильника, разобрал ее, внутри пенька оказалась пружинка с довольно приличным шагом намотки (3…4мм), на вид стальная, омедненная, в собранном положении эта пружинка получается внутри пластикового стаканчика “пенька” в несколько сжатом состоянии и контактирует с точкой запитки (довольно толстая резьбовая втулка у основания)…
Что это? Спиральная антенна?

scooter-practic

Да. Это спиралка на 900 мгц.
Я тут собрал прототип антенны. Типа DDRR. Но не она. Работает гораздо лучше штырька. Испытывал пока только на “приём”. Пока “математику” её настройки понять не смог. Данный экземпляр настроен на 1080 мгц. Высота над “землёй” 0.1 длинны волны. Диаметр кольца 35мм. Может кто видел где нибудь такой тип антенн или описание. Очень нравится её работа.

Дми-III-й

Оо! Этож похоже на “шайбу”, которая не так давно мелькала, только в оригинале там кольцо было немного по другому…
Расскажите насколько сложна она в настройке?

msv
scooter-practic:

Пока “математику” её настройки понять не смог. Данный экземпляр настроен на 1080 мгц.

Как-то противоречиво звучит… 😃

scooter-practic:

Работает гораздо лучше штырька.

scooter-practic:

Очень нравится её работа.

Чем лучше? Что нравится?

scooter-practic

Блин. Ну и что вам противоречиво!
Настраивается или изменением диаметра кольца или высотой оного. И в том и в другом случае меняется резонанс.

msv:

Чем лучше?

А вам непонятно чем одна антенна лучше (хуже) другой?

msv:

Что нравится?

msv:

Что нравится?

Антенна нравится! Высота строительноя маленькая!
MSV ! Хорош тролить!

Pav_13
Adekamer:

…насчет симметрирования не согласен

Давайте уточним наши позиции по “симметрированию” 😃
Причем, желательно рассматривать “проблему” не ВООБЩЕ… а в очень узком прикладном применении - только для RC-авиа и FPV в частности

В моем представлении, недостаточное симметрирование вызывает искажение диаграммы направленности и возникновение токов ВЧ на оплетке кабеля (предлагаю здесь не рассматривать другие типы линий питания)… В свою очередь, токи на оплетке грозят наводками на все прилегающее и повышенными потерями в линии передачи…
Так вот… диаграмма направленности у нас и так… хрен поймешь какая из-за близости к передатчику кучи оборудования и проводов… А кабеля к антенне или вообще нет, или его длина столь незначительна, что потерями в нем можно пренебречь…

Чего я не учел? 😃

scooter-practic:

Я тут собрал прототип антенны… Работает гораздо лучше штырька.

Чувствую, тоже буду послан… в тролли (к msv) 😉… но все же рискну повторить вопрос msv: чем конкретно она лучше штырька?
Может, только тем, что эту антенну Вы хоть как-то настраивали, а штырек… как есть?!

Adekamer

Pav_13 - ну Вы несколько утрируете
сказывается наличие рядом с антенной других предметов на расстоянии менее длины волны, те в случае 1.2 диапазона менее приблизительно 25 см
не знаю у кого как - я стараюсь разнести на подальше передатчик от всего остального
и 25 не такая большая величина

scooter-practic

Настраивал и то и другое по АЧХометру. Принимает камеру видеонаблюдения находящуюся на соседней улице заметно лучше настроенного штырька.

Pav_13
Adekamer:

…- ну Вы несколько утрируете…

Конечно, утрирую… И очень сильно… Потому как, на этом форуме дипломированных специалистов в области связи - единицы (😉), а подавляющему большинству дебри теории и тонкости терминологии - ни к чему…
Лучше попроще, и, желательно, с картинками 😁

Но Вы ушли от утрясания разногласий по “симметрированию”! Я изложил свое понимание… где Ваше?
Вы написали только, что стараетесь относить передатчик как можно дальше от “всего стального”… Где при этом находится антенна Вашего передатчика? И возникает ли необходимость в симметрировании?

scooter-practic:

Настраивал и то и другое по АЧХометру.

А можно фото настроенного штырька? Надо же, все-таки, разобраться, за счет чего антенна размером в 0,1 лямбда может работать гораздо лучше антенны в 0,25 лямбда?!

scooter-practic

0.1 лямбда - это расс тояние от кольцевого вибратора над “землёй”. Длинна же вибратора равна периметру окружности 36мм. для частоты 1080мгц. что равно 113мм. что чуть меньше 0.5 лямбда.

Pav_13
scooter-practic:

0.1 лямбда - это расс тояние от кольцевого вибратора над “землёй”…

Почему Вы называете “землей” диск, припаянный к оплетке кабеля? Может, его правильнее называть “отражатель” или “рефлектор” ? Тогда Ваш восторг по поводу такой маленькой “строительной высоты” непонятен - у моего “зигзага Харченко” расстояние между вибратором и отражателем такого же порядка!
В каком положении Ваша “дисковая” антенна работает лучше - когда ее “земля” горизонтальна, или когда плоскость этой “земли” перпендикулярна направлению на приемник (передатчик)?
Может быть, Вы сравниваете несравнимое - “всенаправленный” штырь с “направленной” антенной, весьма напоминающей половинку того же “зигзага Харченко”, только с круглыми вибраторами?
Я же не зря попросил Вас дать фото “штырька” и как он подключен к передатчику?

scooter-practic

Это не зигзаг а антенна более похожая на DDRR и по конструкции и по подключению. Работает в вертикальной поляризиции и имеет круговую диаграмму. Будте внимательны. Вопросы ваши возникают похоже вследствии невнимательного отношения к прочитанному. О схожести этой антенны с антенной DDRR я уже писал. И получилась она у меня при попытке настроить DDRR. Сама полуволновая антенна DDRR не показала прибавки по отношению к четвертьволновому штырьку. Посмотрите DDRR. Вопросы отпадут.

bumer520

А дайте кто нибудь схему патч антенны на 900GHz.
Плиз.

Pav_13
scooter-practic:

…Вопросы ваши возникают похоже вследствии невнимательного отношения к прочитанному…

Вопросы мои возникают вследствие наличия некоторого представления о принципах работы антенн 😉!
Но поскольку Вы не ответили прямо ни на один из моих вопросов (очень простых) и выказываете явное нежелание это делать - я снимаю все свои вопросы к Вам!

Успехов в конструировании и настройке антенн!

bumer520:

…на 900 GHz.

Под микроскопом делать будете 😃?!

KIR2142
Adekamer:

сказывается наличие рядом с антенной других предметов на расстоянии менее длины волны, те в случае 1.2 диапазона менее приблизительно 25 см
не знаю у кого как - я стараюсь разнести на подальше передатчик от всего остального
и 25 не такая большая величина

У меня вот даже на огромном Скае никак не получается разнести передатчик 1.2 от всего остального на 25см. В самом оптимальном на ФПВ месте - перед крыльями, чтобы антенна смотрела вверх и ничем не затенялась, она близко ко всему, а к камере почти вплотную. В штатном месте на хвосте передатчик далеко от камеры, но близко к мотору и затеняется батареями при полете “обратно”. Вот сижу голову ломаю.

scooter-practic

Если у вас представления есть тогда не задавайте глупых вопросов как будто вы профессор на кафедре а я ваш студентишко-прогульщик ( а покажиете ка мне…) Посмотреть например антенну DDRR у вас не хватает сил, а писать не разобравшись в сути - это вы можете.
Так что успехов вам.

bumer520
Pav_13:

Под микроскопом делать будете 😃?!

Ошибся Мгц,но суть понятна.

scooter-practic

Антенна не должна быть не ближе какого то расстояния … это касается в основном зоны диаграммы её направленности. Например считается что антенна GP не “видит” ничего под своими противовесами. Ну не для железного листа это конечно применимо.