вопросик по антенам

Danuvas

Подскажите, пожалуйста. Пользовался ли кто-нибудь КСВ-метром Daiwa CN-801SII для настройки антенн? Удобен ли? На сколько точен прибор? Что еще к нему нужно (переходники, аттенуаторы, генераторы)?

SPer2010

Не пользовался, но сам в прошлом разработчик панорамных измерителей КСВн.

Danuvas:

Удобен ли?

  • вполне съедобно, не серии же антенн настраивать постоянно;
Danuvas:

На сколько точен прибор?

  • точности выше крыши, КСВн меньше 1,5 в нашем случае не нужен;
Danuvas:

Что еще к нему нужно (переходники, аттенуаторы, генераторы)?

  • по большому счёту нужен измерительный генератор 0,5 Вт и более тогда можно настраивать на нескольких точках в канале. Но вполне возможно использовать AV Tx от 0,5 Вт. Аттенюаторы не нужны (есть встроенные), нужны переходы типа N папа на SMA с внешней резьбой мама ( такой как на Тх 1200 ) для подключения настраиваемой антенны и второй такой же, но с SMA c накидной гайкой папа для прямого подключения Tx.

Пысы.
Переходы есть у того же продавца. Обязательные RSA-3453 и 3478, желательно иметь также 3404 и 3403-1.

Probelzaelo

Господа, почему лампочкотестер немного не модернизировать, заменив лампочку хоть сколько то но прибором - милиамперметром/или хоть стрелочным индикатором, которые когда то ставились на магнитофонах, помните (“уровень записи”).
Это уже хоть что то, не просто индицирующее передачу, но и хоть как то позволяющее отличать уровни сигналов.

polarfox

Зачем модернизировать,можно взять тогда “сатфайндер”,примерно тоже самое получится,одно но…в условиях комнаты-квартиры очень трудно работать из-за отражёнок,лампочка в таких условиях проще практичнее и нагляднее.Об этом кстати в этой теме несколько раз говорено было.

Алексей_Сергеевич
Probelzaelo:

почему лампочкотестер немного не модернизировать, заменив лампочку хоть сколько то но прибором - милиамперметром

Понадобится ВЧ детектор, желательно с линейной характеристикой…Проблема. Кстати фирменные отечественные измерители мощности ВЧ сигнала устроенны как лампочкотестер. Внутри стоит спиралька которая нагревается от полученного ВЧ сигнала, а на против неё закреплён термоэлемент, которыый нагреваясь от этой спиральки выдает напряжение пропорциональное полученной тепловой энергии. И всё это отградуировано, чтобы например 1мВт принятого сигнала соответствовал 1мВ напряжения на выходе. Тогда можно просто подключить милливольтметр и им мерить принимаемую мощность. Так устроены например" Преобразователь измерительный термоэлектрический 4.681.471" или “М5-78”

Cathay_Stray

Господа, очередной вопрос от ламера.

Имеет ли смысл приёмник (5.8 ГГц) с SPW размещать повыше, или этим стоит запариваться только с линейно поляризованными антеннами?
Мой приёмник находится на уровне моей головы где-то, но я как-то видел пилотов, крепящих приёмники на мачты 3-4 м.

Yden

чем выше приёмник тел лучше в любом случае вопрос только насколько и стоит ли вообще заморачиваться

Cathay_Stray
Yden:

вопрос только насколько и стоит ли вообще заморачиваться

Да общие-то слова я и сам знаю… потому и спрашиваю знающих тонкости.

Yden
Cathay_Stray:

потому и спрашиваю знающих тонкости.

тут всё зависит на какое вы расстояние хотите летать, если при таком расположении приёмника на вашей дистанции всё ок, то нечего и заморачиваться, если хотите дальше а видео не пускает то можно попробовать поднять

Baris17

Есть такая замечательная формула Введенского, по которой получается, 2х кратное увеличение высоты в 1.4 раза эффективнее 2х кратного увеличения мощности передатчика

Cathay_Stray
Baris17:

2х кратное увеличение высоты в 1.4 раза эффективнее 2х кратного увеличения мощности передатчика

  • Вопрос о приёмнике. Увеличение высоты передатчика достигается отклонением ручки на себя…
  • Это правило не зависит от типа антенны?
Baris17

Обе высоты учавствуют в равной степени.Если абсолютное значение дальности связи не нужно, то не важно. По умолчанию считаются антенны с единичным усилением, но есть формулы и с коэффициентами усиления

msv
Yden:

чем выше приёмник тел лучше в любом случае

Почему тогда MMANA показывает значительное увеличение КУ антенны при уменьшение высоты установки?
Да и по RadioMobile видно, что все далеко не так однозначно…

Probelzaelo
msv:

Почему тогда MMANA показывает значительное увеличение КУ антенны при уменьшение высоты установки?

Потому что она считает качество приема (напряженность поля) у поверхности земли.

msv

Так я на то и намекаю… И ДН антенны ближе к земле сужается, и напряженность поля выше. Поэтому при наличии прямой видимости особого смысла задирать антенну не вижу…

scooter-practic
msv:

И ДН антенны ближе к земле сужается, и напряженность поля выше

Это если менее 1 длинны волны до земли . И работает на метровых волнах
А вот переотражёнка как раз лучше в приёмник полезет.

Probelzaelo
msv:

Поэтому при наличии прямой видимости особого смысла задирать антенну не вижу…

если приемник и передатчик у земли то задирать есть смысл если мощность достаточна но видимость отсутствует. Второй вариант. если приемник в воздухе, тогда приплюснутая диаграмма будет для него не нужна тк сигнал будет гулять ниже и пропадет без цельно. задирая антенну диаграмма расширится и захватит и нвходящийся в воздухе приемник. Вот как то так получается.

msv

Я же привел в #5851 проги для проверки ваших идей… Их результаты вполне подтверждаются моей практикой (правда с стационарными станциями). Реально- уменьшая высоту установки на опоре с 96м до 63 (еще обеспечивалась прямая видимость) для диапазона 2.4GHz получался выигрыш до 6дб.
Поэтому еще раз настаиваю, не все так просто и однозначно (чем выше обе антенны- тем лучше)…
Но допускаю свою неправоту для канала с подвижным объектом… Хотелось бы услышать аргументированные возражения…

scooter-practic
msv:

Реально- уменьшая высоту установки на опоре с 96м до 63

Если это подтвердилось неоднократными испытаниями в разных точках местности то об этом можно подумать а если случай единичный то это может быть частным случаем связанным с прохождением сигнала.

msv

Я не ахти какой теоретик… Для подтверждения могу только рекомендовать установить уже упомянутую RadioMobile (в моей практике пока расчеты этой проги довольно близки к полученным в реальности) и поиграться высотой установки там (увидеть общие тенденции)… Уровень, при свободной зоне Френеля, с уменьшением высоты, в общем случае увеличивается. Хотя это увеличение носит периодический характер. Могу только предположить, что прога учитывает сумму прямого сигнала и отраженного от земли с учетом их фаз. (См. PS)
Кстати MMANA при уменьшении высоты установки показывает существенное сужение ДН в вертикальной плоскости. И за счет этого заметное увеличение КУ. (См. PS)
PS Хорошо это или плохо в принципе каждый может решать сам…

scooter-practic

Мой опыт показал что антенну надо как можно выше особенно от крыши авто.