вопросик по антенам

baychi
Панкратов_Сергей:
  1. лавмейт и сканер не китайские

Лавмейт - тайваньский. www.lawmate.com/Templates/Model2/…/product_2.jsp?p…
Приемник, который испытывался (RX1260) - был на фотках здесь rcopen.com/forum/f90/topic142729/920.
Где был куплен данный экземпляр, сейчас не вспомню, но 2 и з 3-х были куплены у официального дистрибьютера Лавмейт в Москве:
www.krotel.ru/shop/UID_3074.html

Антенны на 490 МГц (по замерам Евгения) шли в комплекте, но их производитель - не Лавмейт, а неизвестно кто. 😦 Они вот такие:
rcopen.com/forum/f90/topic142729/56

F_R:

Он сильно помогает (от гармоник) Р/У 2.4?

Фильтром не пользовался. Но по замерам уровень 2-й гармоники на 1 Вт передатчике Lawmate 1160 МГц на уровне -36-42 дБ от уровня основной. Это с правильными антеннами (штырь 1/4 лямбда, коакиальный диполь). С неправильными - например антенка на 2.4 ГГц или 433 - -20-26 дБ (абсолютное значение 2-й гармоники слабо меняется, просто падает уровень основной).

Панкратов_Сергей
baychi:

Лавмейт - тайваньский. www.lawmate.com/Templates/Mod...C1274935635642

Посмотрел фото, что Вы выкладывали- оказалось что в нем стоит тюнер как и в моем CCTV-900 от COMTECH TECHNOLOGY CO., LTD… Единственная разница -полоса фильтра.
У моего -27мгц, у Вашего - 20мгц.
Разница в чувствительности будет очень небольшой и то в случае применения их же передатчика с заниженной девиацией.
Про китайцев - у некоторых может быть культура производства низкая - итого параметры будут различаться. Случай при измерениях - явный халтурный или неисправный приемник.

scooter-practic

Сканер -Тайвань.

Панкратов_Сергей:

Случай при измерениях - явный халтурный или неисправный приемник.

Это о чём?

Панкратов_Сергей:

конкретные модели антенн и неплохо место приобретения

Внимательно читаем пост 964
Антенны всегда делаю сам.

Панкратов_Сергей
scooter-practic:

Сканер -Тайвань.

Тайвань - Китай.

scooter-practic:

Это о чём?

Это о том, возвращаясь к нашим баранам, что в лавмейте стоит тот же тайваньский тюнер BSS479LAIDF как и в одном из моих приемников ( далеко не лучший).
В паспорте на тюнер производитель пишет что его чувствительность от -70дбм до - 63 дбм, шумы соответственно от 8 до 12 дб.
Ваш сканер, как Вы пишете - показал тот же результат. Потому заявленные Вами -85 дб не что иное как Ваш собственный вымысел.

Voldemaar
Панкратов_Сергей:

В паспорте на тюнер производитель пишет что его чувствительность от -70дбм до - 63 дбм, шумы соответственно от 8 до 12 дб.

Я, если честно, не знаю какой тюнер стоит в лавмейте, но если это BSS479LAIDF, то чувствительность у него, судя по даташиту www.comtech-tw.com.tw/pdf/bss479laidf.pdf всего -60дБ.

Панкратов_Сергей:

Ваш сканер, как Вы пишете - показал тот же результат. Потому заявленные Вами -85 дб не что иное как Ваш собственный вымысел.

Господа, надеюсь никто не купил так мощно рекламируемый нашим коллегой скутером чудо-сканер? За цену, если верно припоминаю, 350 бакинских + доставка. 😁 В то время, как можно купить АБСОЛЮТНО тоже самое больше чем на ПОРЯДОК дешевле (почти в 20!!! раз):
www.dpcav.com/xcart/product.php?productid=16459

scooter-practic:

Ну допустим всё это мои фантазии. А каковы ваши реальности?
Когда производитель пишет чуствительность -90дбм вы верите?

Вам - не верим. Производителю - верим: www.dpcav.com/data_sheets/AWM625RX.pdf

scooter-practic

Купить модуль и засунуть себе его…
Может ещё набор радиодеталей посоветуете купить?
Клоун блин.

fmkit
Voldemaar:


Вам - не верим. Производителю - верим: www.dpcav.com/data_sheets/AWM625RX.pdf

там только -85дБ заявлено
я Аирвэйвскими модулями очень доволен 😃
особенно 5.8
сейчас на крыле стоит awм667tx, 8грам =0.5 честных Ватт питание параллельно сервам, картинка идеальная

baychi
Панкратов_Сергей:

производитель пишет что его чувствительность от -70дбм до - 63 дбм

Voldemaar:

то чувствительность у него, судя по даташиту www.comtech-tw.com.tw/pdf/bss479laidf.pdf всего -60дБ.

Есть достаточно простые калькуляторы дальности. www.1slon.ru/news.php?readmore=2, не учитывющие поглощения сигнала в атмосфере. Если подставить туда чувствительность приемника -70 дБм при уровне передатчика +30 дБм и КУ антенн 2-2.5 дБ, то расчет для 1.2 ГГц дает всего 1.5-2 км. Однако практика показывает большую дальность: (4-5 км на диполях).

Voldemaar:

какой тюнер стоит в лавмейте, но если это BSS479LAIDF,

Да, там действительно стоит LAIDF, точно так-же как в китайском JMK стоит Toshiba TA8804F. У обеих микросхем заявлена чувствительность в -60 дБм, по промежуточной частоте (IF) при Noise Figure 8-12 дБ. Но перед тюнером стоят несколько каскадов на транзисторе. Насколько я понимаю, это LNA? Иначе откуда получается цифры в -93-94 дБм в приведенном посте: www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=14776693&po… ?

Adekamer

Петр - хотелось бы по развернутей описание довольности аирвейвовскими модулями
и про особенно на 5.8
также интересует помеховая обстановки и условия эксплуатации аирвейвовских модулей на 5.8
те дальность применения, диверсити итд.

F_R

Ребят, подскажите плиз:
Вот две дипольки на 1160МГц:

Какой из диполек тут более правельный? Размеры, вроде те…
Та, что первая вообще из ТВ-кабеля 😃

baychi
F_R:

content.foto.mail.ru/inbox/pa…_e/2/i-130.jpg content.foto.mail.ru/inbox/pa..._e/2/i-131.jpg Какой из диполек тут более правельный?

Первая предполагает толстый коаксиал (8-9 мм) и разъем типа F. Там больший коэффициент укорочения, посему элементы короче. Вторая вроде рассчитана на разъем SMA и 5-6 мм коаксиал, но смущает, что проитовес длинее вибратора. Чисто теоретически и на всех промышленных антеннах, что я разбирал, - было наоборот. 😃

Voldemaar
fmkit:

там только -85дБ заявлено

Ну какая разница 😃 Не -60дБ же… Вот Вам минус девяносто: www.dpcav.com/data_sheets/AWM650GRX.pdf

scooter-practic:

Купить модуль и засунуть себе его…
Может ещё набор радиодеталей посоветуете купить?

Вам я ничего не советую. Припаять КРЕНку, два разъема и переключатель - для Вас за гранью разумного… та же фигня, как и с Вашими антеннами 😉

scooter-practic

У второго диполя сопротивление должно быть 100 ом.
Длина трубочки для 1200 около 52-55 мм
Для 900 - 60мм
Далее кусаем вибратор до резонанса.

F_R
baychi:

Первая предполагает толстый коаксиал (8-9 мм) и разъем типа F. Там больший коэффициент укорочения, посему элементы короче. Вторая вроде рассчитана на разъем SMA и 5-6 мм коаксиал, но смущает, что проитовес длинее вибратора. Чисто теоретически и на всех промышленных антеннах, что я разбирал, - было наоборот.

Александр, если не секрет, вы какие антенны видео используете? (имено штырьково-сарделького типа, патчи, пока, не интересуют)

scooter-practic:

Длина трубочки для 1200 около 52-55 мм

А для 1160МГц будет около 57мм? 😃
Тогда вопрос по-сложнее, из чего можно сделать сию трубочку?

Voldemaar

Если верить Максвеллу и предположить, что RG316 не совсем “китайский” (www.m2m.dk/documents/00464.pdf), то сопротивление второй антенны на 1160МГц около 67 Ом… Наш скутер, как всегда, мимо…

Дми-III-й
F_R:

дипольки на 1160МГц

Размеры первой антенны лучше всерьёз не рассматривать.
Я ее считал в MMANA для 75 Ом приемника, но никакими приборами не мерил, просто изготовил по размерам, поэтому лучше она или хуже других антенн…хз, такие размеры посчитала MMANA
Как показали полёты если сделать у нее оба плеча 60 мм длиной то ловит возможно даже чуть получше чем с размерами как на фото. Кажется я это фото привёл тогда просто как пример простой в изготовлении и дешевой антенны для китайских приемников.

F_R:

из чего можно сделать сию трубочку?

Трубочки удобно брать от сломанных телескопических антенн, очень легкие

baychi:

проитовес длинее вибратора

Думаю это просто опять издержки китайского производства, скорее всего у них трубочка одна на оба диапазона (для упрощения), остальная разница только в длине штыря, не думаю что такая антенна качественно работает

Voldemaar:

Если верить Максвеллу…

Voldemaar:

Наш скутер, как всегда…

Владимир, мы все по прежнему ждём ваш вариант (правильного) диполя с размерами, проверенного на приборах

Voldemaar
Дми-III-й:

Владимир, мы все по прежнему ждём ваш вариант (правильного) диполя с размерами, проверенного на приборах

Так рассчитайте в MMANA, раз Вы ей пользуетесь. Для диполя там всё элементарно. Заодно посмотрите на последней вкладке диаграмму направленности 😃
P.S. Считайте, что “правильного” диполя просто не существует, ибо Вы не знаете не выходного сопротивления передатчика, ни параметров применяемого коаксиала, ни коэффициента укорочения, ни даже точной частоты…
P.S.S. И что там за 75 омный приемник у Вас?

Дми-III-й
Voldemaar:

не знаете не выходного сопротивления передатчика, ни параметров применяемого коаксиала, ни коэффициента укорочения, ни даже точной частоты…

Voldemaar:

Производителю - верим

😉
Тем не менее нет приборов, но они есть у вас… если так все элементарно - порадуйте нас размерами антенны которая у вас хорошо заработала, а мы будем надеяться что наш производитель не сильно наврал с выходным сопротивлением и частотой - глядишь и у нас заработает она 😃

Voldemaar:

P.S.S. И что там за 75 омный приемник у Вас?

JMK
Где то видел 75 Ом в параметрах его тюнера, вспомнить где уже не смогу, но запомнил это. Также видел 75 Ом в характеристиках других тюнеров, например вот: www.datasheetcatalog.org/datasheet/…/mXssuqv.pdf
думаю 75 Ом антенный вход это стандарт

fmkit
baychi:

… точно так-же как в китайском JMK стоит Toshiba TA8804F. У обеих микросхем заявлена чувствительность в -60 дБм, по промежуточной частоте (IF) при Noise Figure 8-12 дБ. Но перед тюнером стоят несколько каскадов на транзисторе. Насколько я понимаю, это LNA? Иначе откуда получается цифры в -93-94 дБм в приведенном посте: www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=14776693&po… ?

стоят 1 или 2 каскада (3 никогда не видел), каскады компенсируют потери в фильтрах, усиление в дБ почти никакого, миксер тоже может добавить несколько дБ так что реальный приемник вряд ли окажется лучше чем -75дб
несколько лет назад хватало терпения настраивать все контура со свип-генератором и удавалось без добавления каскада получить “лишние” 20дБ, хоть по приборам значительное усиление было очевидным дальность связи увеличивалась от силы в полтора раза. Зато после переделки рации почти не давили видео.

baychi
F_R:

если не секрет, вы какие антенны видео используете?

На передатчике - кусок провода 57 мм (диаметр 1 мм, сталь). На приемнике - промышленный коаксиал (Rubber Duck). Длина вибратора 60 мм, противовеса - 55 мм, диаметр - 6 мм.
Но я надеюсь подобрать более оптимальный вариант. Ибо хочется, чтобы теория и практика совпали. 😃

fmkit:

стоят 1 или 2 каскада (3 никогда не видел)

Сужу по 3-й фотке из этого поста: rcopen.com/forum/f90/topic142729/920.
Но, признаюсь, схемотехнику не копал.

fmkit:

так что реальный приемник вряд ли окажется лучше чем -75дб

-75 - ИМХО ближе к истине. В -75…-80 - верю. В -60 дБм - нет. 😃