FY-20A/FY-21AP - Катайский трёхосевой стаб на MEMS гирах и акселерометрах + OSD и автопилот

sprutadm
SkyWorker:

фишка же не забирает полность управление на себя

Возможно так задумано. Но в реальности… Она же в разрыве стоит. Что там на выходе?
Это только если кто задастся целью и запишет/залогирует импульсы на входе и выходе.
Но оно надо? Поставил RV или Циклопа и спокоен.

baychi
sprutadm:

Что там на выходе?

Выводы STM-ки там и навходе и на выходе, все через программу идет.

sprutadm:

Но оно надо? Поставил RV или Циклопа и спокоен.

В этих системах точно так-же. Если процессор зависнет управление пропадет. 😦 Единственная альтернатива - ставить внешний электронный коммутатор, управляемый PWM с приемника.

sprutadm
Wasja:

А как оно могло прогрессировать при отключенной фишке? Больше всего похоже, что на снижении в самоле что-то “упало и покатилось” в нос. Или не отработал стабилизатор. Еще могло просесть питание (заряда то мало) и серва потеряла силу. Хотелось бы найти несколько крашей с исключенными факторами питания, вибрации и внешних повреждений. У нас на фишке Mentor сделал два? нормальных полета с полуоторванной тягой руля высоты, пока не выявили при “осмотре перед разборкой”.

Самолет благополучно долетел. Был осмотрен. Вариант с покатилось тоже рассматривался. Никаких поломок не было. Фишка на месте.
На счет заряда тоже исключено. У меня сервы будут работать даже если выкинуть тяговую батарею на парашюте… 😃

baychi:

Единственная альтернатива - ставить внешний электронный коммутатор, управляемый PWM с приемника

Да такой вариант рассматривался. Но был забракован лично для меня.
Работает только при рабочих линках (видео/РУ).
А хочется то быть уверенным что приведет домой всегда.

Юрий_Захаров

А ведь может быть такое, что нарекания идут на Фишку, которая упала, непонятно какие перегрузки и повреждения получила. А дальше от неё желают поведения, как от новенькой, и исследованиям подвергается уже повреждённый экземпляр и отсюда - выводы о её работе. Получается -не совсем корректные. Абсолютно новую Фишку кто-нибудь исследовал на предмет неадекватности? Есть у меня несколько Фишек разных, стоят на летающих крыльях разной конструкции, проблем за два года не возникало, полётов больше сотни. Но один раз поставил новую Фишку 20 на самолет-тренер, казалось бы устойчивый по теории, но через несколько секунд полёта сваливание направо, при отключении - вывод вручную на горизонтальный полёт, при повторном включении сутуация снова повторилась. Переставил эту Фишку на крыло - 50-60 нормальных полётов безо всяких нареканий.

Wasja

Вот когда Вова или еще кто сделают полет по точкам, тогда на них и посмотрят те, кто хочет сейчас FY-31.

sprutadm:

На счет заряда тоже исключено. У меня сервы будут работать даже если выкинуть тяговую батарею на парашюте…

Вот как раз контроль батареи серв мог быть недостаточен. Фишка, зараза, ток может запросить когда не вовремя, как впрочем и многие другие похожие “папапроцци”. Если не секрет, что у вас стоит сейчас?

Юрий_Захаров:

Фишку 20 на самолет-тренер, казалось бы устойчивый по теории, но через несколько секунд полёта сваливание направо, при отключении - вывод вручную на горизонтальный полёт,

Стояла скорее всего не параллельно линии горизонтального полета, угол атаки задавала неверно, он и свалился. Кстати, триммером это не лечится у FY-21.

baychi
Wasja:

Вот когда Вова или еще кто сделают полет по точкам

Почти год как есть. 😃 И у SmallTim уже полгода как.

Wasja:

Фишка, зараза, ток может запросить когда не вовремя

С чего бы? Проц работает на одной частоте, в Sleep не уходит, потребление самой фишки стабильное.
Вот сервы, те да могут. Но здесь ситуация, как и у всех приемников, кратковременный провал удерживается за счет кондесаторов питания.

Юрий_Захаров
Wasja:

Стояла скорее всего не параллельно линии горизонтального полета

Как раз на это обращал особое внимание, потому что на форуме к тому времени было уже много нехорошего.

Drinker
Сергей_Вертолетов:

Я наверное пропустил что-то? Где краши с 3х ФИшками???

Ну я писал выше про 30-ю на ксено. Все взлеты закончены морковкой.

Wasja

Про точки радует, а то Вова их только в США раньше продавал а SmallTim вообще делать не хотел (отстал я). Икарус еще по точкам может, только IMU у него нет.
На мысль о нестабильном потреблении фишки меня навел ее манул, где написано, что нужно не менее 3А стабилизированных и соответствующие измерения, показывающие, что больше 1А фишка не потребляет.

baychi
Wasja:

что нужно не менее 3А стабилизированных и соответствующие измерения, показывающие, что больше 1А фишка не потребляет.

Фишка потребляет порядка 150 мА и эта величина стабильна. Требования 3 А появились в последних версиях, так, ИМХО, фейтеховцы пытаются хоть частично отмазаться от множественных глюков. 😃 Требование нормальное, но исходит оно не из потребления фишки, а из потребления серв и прочих 5 В потребителей, запитанных как и приемник от BEC.

PS: У меня стояло 2 BECа, основной на 4 А и резервный (в парралель) на 2 А.
И кстати большинство других АП не используют +5 В бортового питания.

Drinker

Друзья, подумайте вот о чем. Приведите хоть один пример того, что китайцы сами придумали что-либо. Всегда копирование чужих разработок. Авто, истрибители, ракеты, автоматы, электроника. Фишка, а точнее ее алгоритм наверняка содран с одного из проектов, открытого. И точняк это пресловутый калман, что косвенно подтверждается применением кортекса (авр этот код просто нитянет никак). Но калман штука ой какая капризная. Вразнос идет только в путь. Ну скопировали, ну на столе, в полете вроде как горизонт горизонт есть. Довай штамповать фишки. А в детали реализации исходника фильтра думаеццо не вникали, да и не верю я что это возможно для обезъянок.
Сам пытался на основе разработки одной уважаемой конторы повторить. Да работает, но при определенных условиях хренакс - и мы уже на боку или вниз головой. А было и ролл шестизначное число, а потом все понулям.
Тут математики нужны походу. Желательно совецкой школы.

baychi
Drinker:

Сам пытался на основе разработки одной уважаемой конторы повторить. Да работает, но при определенных условиях хренакс - и мы уже на боку или вниз головой. А было и ролл шестизначное число, а потом все понулям.

То есть Ваш проект самодельного стабилизатора пока тоже далек от совершенства?

Drinker:

Тут математики нужны походу. Желательно совецкой школы.

Видимо они все в Израиле давно, потому и беспилотники там лучше делают. 😃

Drinker:

Приведите хоть один пример того, что китайцы сами придумали что-либо.

Порох. Бумага. Фарфор…

SkyWorker
Wasja:

Про точки радует, а то Вова их только в США раньше продавал а SmallTim вообще делать не хотел (отстал я). Икарус еще по точкам может, только IMU у него нет.

Икарус фишку использует как горизонт, а сервами рулит сам.
Сегодня это наверно самый безопасный способ использования фишки.
Если вдруг и заглючит, то управление не пропадет.

baychi
SkyWorker:

Если вдруг и заглючит, то управление не пропадет.

Если фишка заглючит так, как она глючит при морковании, Икарус будет вынужден выполнить команду. 😦 Единственный плюс, можно гарантированно перейти на ручное управление.

SkyWorker
baychi:

Если фишка заглючит так, как она глючит при морковании, Икарус будет вынужден выполнить команду. 😦 Единственный плюс, можно гарантированно перейти на ручное управление.

Любая команда от икаруса- это тоже самое что сигнал от приемника- фишка не сможет этому противостоять своим зависанием.

baychi
SkyWorker:

это тоже самое что сигнал от приемника- фишка не сможет этому противостоять своим зависанием.

А как Икарус узнает, что Фишка сошла с ума? Если PWM сигналы в норме, но показывают, что горизонт задран вверх? Икарус будет вынужден направить модель вниз…
Только человек в этой ситуации сможет принять решение.

SkyWorker
baychi:

А как Икарус узнает, что Фишка сошла с ума? Если PWM сигналы в норме, но показывают, что горизонт задран вверх? Икарус будет вынужден направить модель вниз…
Только человек в этой ситуации сможет принять решение.

Полеты покажут… 😃

Юрий_Захаров

А какую еще систему стабилизации не надо калибровать перед полетом? Полгода самолет провисел мордой вниз - включил и полетел, горизонт помнит … Или видит. Нет, не все так просто у китайцев, как кажется на первый взгляд. Очень древняя культура и знания. И Фишка тому подтверждение. Ведь полных аналогов пока нет ни у кого.

al90100

Житие моих Фишек:-
1-я 20-я. Полтора месяца полетов - без проблем. Потом в сложных полетных условиях классически убила модель (сильный порывистый ветер, турбулентность - 15-20 минут полета - вертикальная морковка и отказ выключится)
2-я 20-я. После краша первого экземпляра утратила доверие и была установлена на пенолет для ребеныша. Все попытки неопытного пилота угробить модель - фишка старалась предотвратить как могла. Позже перешла в наследство еще одному начинающему. Как ни странно - до сих пор жива…(в отличие от модели, павшей от усердного обучения)
3-я и 4-я. 30-е. Пока летают. Используются для “не далеко и не высоко” . Замеченные глюки - дискретная работа серв (смена прошивки либо танцы с бубном проблему решили). Несколько раз случалось - замедленная реакция на изменение положения модели ( с чем связано - не понял. возможно тряска, раскачка. После посадки - следующий полет абсолютно нормальное поведение). С быстрыми цифровыми машинками полет намного плавнее, чем с НТХ900 (на одинаковых моделях). Легкий морозец - пока пережили (малость утеплил - на случай всякий ).

20-я VS 30-я.
30-ка произвела впечатление более аккуратным рулением. Пока ни разу не впала в ступор (замедление реакции, если ей что-то не нравиться). Возможность перешить на управление коптером (не пробовал еще). Держит курс. Копийный полет в режиме 3D (мелкий импеллерник стал плавным, не резким)

Мое мнение - 30-я отрабатывает свои деньги. Слишком многого требовать от такого устройства пока не стоит. Главную свою задачу - выполняет (если учитывать при эксплуатации ее возможности и не загонять в экстремальные условия).

С 31-й пока не общался.

SkyWorker

Кстати, а я пока фишку не обновлял…
Подскажите, как это сделать.

man-bis

Пренебрежительное отношение к китайцам, анекдоты про них, при отсутствии собственных передовых разработок в радиоэлектронике уже стоили нам окончательного падения на дно в этой области. Китайцы постепенно не только талантливо сдирают все, что считают для себя полезным, но и начали разрабатывать сами. Иногда, если не хватает фундаментальной науки, они за хорошие деньги нанимают немцев и реже израильтян. При таком подходе никакое Сколково нас от китайской промышленной экспансии не спасет. Тем паче, что этот проект ИМХО мыльный пузырь созданный для распила бюджетных миллиардов. Оффтоп, конечно. Но не удержался, сорри.