Далеко и высоко. Тактика и практика

AlexOrlo

Между Харченко на приеме и “обычными штырями”, разница более чем в два раза по дальности…

siderat

Я летал на 7 км на штырях, правда моща 800мВ, но на деле думаю меньше. На клеверах тут летали на 30км.

Александр_Викторович
siderat:

Я летал на 7 км на штырях

Дропы до 7 км были?

siderat:

на штырях

Это что?действительно просто штырь, противовес корпус передатчика? и на приёме?

siderat
Александр_Викторович:

Дропы до 7 км были?

нет почти.
Не знаю что там внутри антенн было, может и диполи это были.

kostya-tin

на 8 км я летал на штатной антене лавомейтовского приемника. дропы били местами, но картинка была читабельна. высоту около 200-250 метров держал

sergebezborodov

спросите у любого радио любителя, вам скажет в стиле “мощность тлен, антенны наше все”, то, что идет в комплекте с передатчиками и приемниками тяжело назвать антеннами по определению.
я летал с изготовленными на заказ Vee (ксв ~1.09) и патчем - 26 км (500 метров высота) с 0.8 ватт на борту - картинка как по телевизору

Olegfpv
sergebezborodov:

и патчем - 26 км (500 метров высота)

Сильно зависит где летали(местность) , у меня приятель на 22 км на высоте 300 метров над степями на Скае летел с хорошей картинкой , только диполи самоделки на калькуляторе рассчитанные, а все ваши якобы приборные антенны должны на вашем передатчике настраиваться, поэтому и бывает такое что купив "приборную"антенку результат с ней не радужный. Я не покупаю “приборные” хватит, сами делаем , лучше 2-3 сделать путем подбора под свой передатчик. Так и на спиральных антеннах с соседнего форума купленная , качество хуже было чем с клевером.

sergebezborodov
Olegfpv:

Сильно зависит где летали(местность)

летал в 5 км от города

Olegfpv:

бывает такое что купив "приборную"антенку результат с ней не радужный

прибор на котором она настраивалась - лампочка с диполем была?

Я в школьные годы много увлекался радиолюбительством, сначала на диапазоне 14 мГц, потом на си-би 27 мГц, на этих частотах можно сделать более менее вменяемую антенну с ксв 1.2 по расчетам и она будет работать.
Но когда делают 1.2 ггц, а особенно 5.8 - это космос, влияет на резонанс каждые пол миллиметра, используемый диелектрик, золоченые разьемы или нет и кучу всего другого. Бывает, что получается попасть в частоту, но скорее исключение, чем правило.

Согласование с передатчиком - “необходимо и достаточно”, чтобы совпадали выходной импеданс с антенной, на 1.2 обычно 50 ом, а вот что реально там китайцы сделали - нужно уже проверять. В крупном городе можно найти контору, которая занимается антеннами, дать им денег и проверить свое антенное хозяйство.

В 80е годы было издано много хороших книжек на эту тематику (помимо талмуда “антенны” Ротхаммеля), почитав которые станут понятны хотя б базовые вещи, и вопросы в стиле “как подключить один патч на 8 приемников” отпадут сами собой.

Plohish

Правильно Безбородов говорит… а клевер так это вообще не антенна…

Olegfpv

Лампа тестер это больше наглядное пособие для шамана, хотя и у меня был такой “прибор”. )))

Седой_55
Plohish:

Правильно Безбородов говорит… а клевер так это вообще не антенна…

Да говорит то он правильно, можно согласиться, но вот на клевере ( 2.4Ггц) слетал на 20 км ( на земле Хеликс 11 витковый), правда высота была большая до 1 км, а на самопальном диполе ( 1.2 Ггц), на земле Патч, на 22 км и высота 500 м, так что да, это большое шаманство))))))

Plohish

из за чего люди стремятся поставить клевер на FPV?
глупость помноженная на стадное чувство! Все ставят - вот и я поставлю… вроде как лучше приём…
Элементарная физика, против которой не попрёшь говорит: чем всенаправленней диаграмма у антенны, тем она меньше!
Поэтому даже элементарный штырь по дальности будет лучше!

kostya-tin

клевер ставят на для направленности, а для пмехозащищенности. стандартный штырь вполне легко может принимать переотраженные сигнал, тогла как круговая поляризация антен дает защиту от этой переотраженки, т.к. отраженный сигнал уже будет иметь другую плоскость поляризации и антна его будет принимать гораздо хуже. лично для себя плюс в клеверах заметил не малый, когда летаю через кусты на гоночном квадрике. сигнал более стабильно держит между кустами и ветками, по сравнению со штырями

Plohish

тема то вроде не “близко и в кустах”…
да и разговор о том “что дальше…”

Olegfpv

Я хоть не люблю клевера, но на практике сам увидел результат, правда на 5.8, результат лучший в пользу клевера.
Говорят что и FrSky аппы такие же как и футаба, а на практике футаба более устойчивая и пробивная , примеров масса. Хотя сам думал что и на Турниге не хуже можно летать.

Plohish
Olegfpv:

футаба более устойчивая и пробивная

ничем не подтверждённая болтология…

5yoda5
Plohish:

из за чего люди стремятся поставить клевер на FPV?
глупость помноженная на стадное чувство! Все ставят - вот и я поставлю… вроде как лучше приём…
Элементарная физика, против которой не попрёшь говорит: чем всенаправленней диаграмма у антенны, тем она меньше!
Поэтому даже элементарный штырь по дальности будет лучше!

Конечно правильный штырь будет дальше чем правильный клевер, кто спорит. Но иногда приходится жертвовать дальностью в пользу стабильности.
Я летаю на коптере в высоту. Большинство полетов - где-то надо мной (удаление максимум 3 км, если дует ветер) и вверх. Коптер при этом может быть как угодно повернут по отношению ко мне. И тут штырь-не вариант. Иначе мне прийдется забыть про руддер совсем. А летая с клевером я могу вращаться как хочу (хеликс на приеме). И помехи ловлю только когда клевер перекрывается самим коптером. С сосисками пробовал летать - не очень. Чуть-чуть повернулся - сигнал пропал. Это при полете вдаль поляризация не так важна.
Вообще, если антенну придумали - значит она кому-то нужна. Не нужна вам в ваших полетах, пригодится другому.

Кстати, диаграмма направленности штыря и клевера - примерно одинаковая (бублик). Штырь выигрывает только за счет ограниченной поляризации.

HDDR
Plohish:

из за чего люди стремятся поставить клевер на FPV?
глупость помноженная на стадное чувство!

Подскажите тогда что ставить на 5.8. На борт и на наземку. Желательно с проверенными ссылками.
Передатчик вот такой

Приемник вот такой

И какую дальность можно выжать из этого комплекта на прямой видимости без помех.
Спасибо!

Plohish

всё очень индивидуально… в первую очередь играет роль местность (загаженость эфира), потом стиль полёта, близко по кустам это одно, далеко это другое…
Для полёта в даль штырь или диполь на передачу, патч, хеликс, директор на приём…
при хороших условиях и антеннах думаю километров 10 можно выжать, но я почти не летал на 5.8 …
лучше спросить у тех кто руками щупал

5yoda5:

Это при полете вдаль поляризация не так важна.

поляризация клевера вещь далеко не доказанная…

5yoda5
Plohish:

поляризация клевера вещь далеко не доказанная

Для меня - доказанная.
Ставил сосиску, располагал параллельно горизонту (лечу вверх, напоминаю) взлетел, есть сигнал, чуть-чуть повернулся (сменил поляризацию) - нет сигнала.
Ставлю клевер (тогда стояли клеверы на обоих сторонах, хеликса не было ещё), располагаю так же, взлетаю, кручусь по руддеру - сигнал практически не пропадает.

Вот что касается ДН клевера - вот это конечно да. Я долгое время считал что ДН у клевера - полусфера. Но как-то спорили с одним, я погуглил, и признал, что таки бублик, но с очень узкой “дыркой”. 😃
У меня в голове долго не могла устаканиться картинка с круговой поляризацией как таковой, для меня и до сих пор это какое-то шаманство. 😁

HDDR
Plohish:

Для полёта в даль штырь или диполь на передачу, патч, хеликс, директор на приём…

как это согласуется с поляризацией антенн? разве нормально когда на передаче вертикальная поляризация, а на приеме круговая (хеликс)?