LRS модуль. Эксперт или Слон? Что выбрать?

Shuricus
baychi:

Прошу дополнить и поправить, если что не так…

Александр, замечательная табличка, как всегда!
Еще предлагаю стоимость приемников отдельно указать - тоже весомый аргумент получается!

И в P передатчика, max Вт (без бустера) в последних столбцах даты стоят…
Да и во многих других тоже…

А почему к Тiни нельзя подключить бустер? Разъемчик вроде есть… Тот-же роквелл хобби разве не встанет?

F_R

Так тини 1Вт уже дует. Куда еще больше!? И, если даже подключать усилок, то надо будет, с начала ослабить сигнал тини до 100-300мВт, чтоб не перегрузить вход.каскад бустера. ИМХО, смысла особого нет, тем более, если оно прекрасно работает при 0.5Вт.

baychi
Shuricus:

ослабить сигнал наверно не сложно?

Аттенюатором или программно. У Тини программно ослабляется до 100 мВт, а это буфер уже выдержит.

Shuricus:

Вот например

Только что заметил, - там есть опции. Можно заказать бустер с входным сигналом до 1 Вт. 😃

Shuricus

Нужно дождаться когда этот бустер появится на Хоббите за 20$ ))))
А то там три детали на нем…

А что скажите Александр по поводу ОпенЛРС?

cstrike
baychi:

Сообщение от cstrike
3. Графический спектроанализатор

Это есть и у Эксперта.

пищалкой? или все таки графический?

baychi
Shuricus:

А что скажите Александр по поводу ОпенЛРС?

Смотрю их исходники и схемотехнику и предполагаю, что как миниммум туда можно будет портировать прошивку Experta. 😃
Наоборот - точно можно.
По парметрам Open LRS:

  • те-же 255 каналов с шагом 60 кГц;
  • левая граница диапазона настраивается и по умолчанию 435 МГЦ (понимают, что ниже грязь!).
  • количество частот FHSS (прыжков): 3 или 6. Частоты выбираются вручную или случайно.
  • скорость в канале связи - 38400 или 57600;
  • длина пакета данных - 40 байт, полного байт 50 (точно не постал пока);
  • девиация в канале +/28.8 кГц
  • предствление PWM импульсов - 16 разрядов (чего мелочиться!);
  • количество RC каналов - до 18.

Чую при таких параметрах канала, чувстввительность приемника будет -103 дБм (на 13 дБм хуже Эксперта и на 12 Слона)…
Правда задержка распространения низкая - 7 мс в самом канале, плюс захват PPM - 23-27 мс.

cstrike:

или все таки графический?

Есть софт, в графическом виде на ПК отображающий спектр диапазона. Но это не вмести с обычной работой, надо загружать спец. прошивку в приемник.

Shuricus

Я как раз об этом и думал! ) Это отличная новость!

Я так понял что есть все исходники, нужно допилить и все. И этим там уже пытаются заниматься:
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1782034

Почему только такая низкая мощность передатчика у них? Другой транзистор?

baychi
Shuricus:

есть все исходники

Есть.

Shuricus:

нужно допилить и все

Пилить придеться долго.

Ребята даже базовую AFC не включли. А без нее далеко не улетишь, особенно зимой. 😃

Shuricus:

Почему только такая низкая мощность модуля у них?

Стандартная для RFM22b. Эксперт в Тини использует RFM22BP, а в G2 - внешний усилок на транзюке.

Shuricus

А что же они RFM22BP не поставили, сильно дороже?

Ну исходя из вышесказанного, при новых ценах на железо, либо кто-то серьезно возьмется за проект, либо он так и будет тухнуть еще долго…

Хоббит, конечно, сурово нагнул Флайтрон по ценам!

baychi
Shuricus:

что же они RFM22BP не поставили, сильно дороже?

Он появился недавно. У Флайтрона есть 1 Вт вариант как раз на BP. У HK пока нет.

Shuricus:

либо кто-то серьезно возьмется за проект, либо он так и будет тухнуть еще долго…

Да там вроде все достаточно активно в нынешнем году было до апреля.
PS: Предполагаю, что любой кто-нить из наших разработчиков в ближайшее время займется этим. Может даже я, так как ждать приемников от Эксперта по пол-года не хочу и заказал на пробу один OpenLRS (к сожалению, с флайтрона, и не вчера). 😃

Shuricus:

Хоббит, конечно, сурово нагнул Флайтрон по ценам!

Угу RFM-ка и Мега почти по себестоимости…

baychi
Панкратов_Сергей:

-RFM23BP

Да, спасибо что поправили.

Федор_Иванович

Возвращаясь к названию темы. Было бы хорошо, если кто, владеющий 2-м Экспертом запостил сюда краткий перечень основных функций Эксперт ЛРС, я в свою очередь даю перечень по двухдиапазонному Слону. ИМХО, будет полезно для выбора новичками.

  • Два одновременно работающих и независимых друг от друга радиоканала - на 433 и 868 Мгц, блокирование одного из диапазонов полностью никак не влияет на управление.
  • 16 пропорциональных каналов управления
  • Два PPM входа –каждый до 12 каналов. Любая полярность и любой уровень сигнала.
  • Управление моделью от ноутбука (подключенным джойстиком) вообще без необходимости иметь модельный передатчик (до 16 каналов).
  • Подключение компьютерного джойстика напрямую к передатчику (до 16 каналов) .
  • 8 аналоговых входов для внешних резисторов, потенциометров, тумблеров
  • Возможность произвольно комбинировать источники управления.
  • 4 независимых матрицы микшеров, позволяющих произвольным образом комбинировать сигналы всех 16-ти управляющих каналов в 1 выходной.
    • При подключении к приемнику GPS модуля к передающему модулю можно подключить 2 сервопривода поворотного устройства для вращения антенн (по азимуту и углу места) и переключатель двух антенн (направленной и ненаправленной), переключающий антенны в зависимости от расстояния до ЛА.
  • Звуковая и голосовая индикация разряда ходовой батареи.
  • Звуковая индикация отсутствия приема телеметрии.
  • Имитация GPS приемника – подключив передающий модуль к ноутбуку, можно смотреть трек полета модели в реальном времени.
  • Автоматический режим радиомаяка у приемника по пропаданию сигнала ( + звуковая индикация уровня сигнала передающим модулем ) + опциональная громкая «пищалка», автоматически включающаяся при потере связи для поиска модели и индикации потери связи по звуковому каналу видеопередатчика.
  • Запись значений failsafe по всем 16-ти каналам
  • Режим микромощности совмещенный с режимом сервотестера
  • Выходы 16-ти каналов в приемнике – 16 обычных PPM, I2C для автопилота от Smalltim и последовательным РРМ,
  • Подключение дополнительного бустера (усилителя) для многократного увеличения дальности связи.
  • Отображение последних известных координат модели для поиска.
  • Голосовой синтезатор речи для информирования оператора о нештатных ситуациях.
  • Спектроанализатор для оперативного контроля эфирной обстановки в диапазонах 433 и 868 Мгц
  • Опционально BLUETOOTH модуль для беспроводной связи с компьютером и устройствами на базе Андроид.
  • Опционально LCD дисплей для отображения параметров полета (высота, удаление, скорость, напряжение АКБ, мини-карта) для контроля и возможности полета по приборам.
nyc73

Смысл прессовать длиной текста… Ценник и моща на выходе, остальное цветочки

Zont
Федор_Иванович:
  • Подключение дополнительного бустера (усилителя) для многократного увеличения дальности связи.

извините, но эта строка… могу только постебаться: “Вау, неужели на передатчике есть SMA разъем для антенны??” 😃

baychi
Федор_Иванович:

Было бы хорошо, если кто, владеющий 2-м Экспертом запостил сюда краткий перечень основных функций Эксперт ЛРС, я в свою очередь даю перечень по двухдиапазонному Слону

Давайте сравнивать пошагово. Только у Эксперта два варианта ЛРС: 2G и Tiny. Dual Band корректнее сравнивать с 2G. Итак по пунктам:

Федор_Иванович:

Два одновременно работающих и независимых друг от друга радиоканала - на 433 и 868 Мгц, блокирование одного из диапазонов полностью никак не влияет на управление.

Один канал, но в расширенном диапазоне 433-447 (не 435) МГц. Это дает примерно +10 дБ устойчивости к внутриполосовой помехе.

Федор_Иванович:
  • 16 пропорциональных каналов управления

12 каналов.

Федор_Иванович:
  • Два PPM входа –каждый до 12 каналов. Любая полярность и любой уровень сигнала.

То-же самое.

Федор_Иванович:

Управление моделью от ноутбука (подключенным джойстиком) вообще без необходимости иметь модельный передатчик (до 16 каналов).

Нет.

Федор_Иванович:

Подключение компьютерного джойстика напрямую к передатчику (до 16 каналов) .

Нет.

Федор_Иванович:
  • 8 аналоговых входов для внешних резисторов, потенциометров, тумблеров

Нет.

Федор_Иванович:

Возможность произвольно комбинировать источники управления.

Да, в пределах 2-х PPM.

Федор_Иванович:

4 независимых матрицы микшеров, позволяющих произвольным образом комбинировать сигналы всех 16-ти управляющих каналов в 1 выходной.

Нет.

Федор_Иванович:

При подключении к приемнику GPS модуля к передающему модулю можно подключить 2 сервопривода поворотного устройства для вращения антенн (по азимуту и углу места) и переключатель двух антенн (направленной и ненаправленной), переключающий антенны в зависимости от расстояния до ЛА

Нет.

Федор_Иванович:
  • Звуковая и голосовая индикация разряда ходовой батареи.

Да.

Федор_Иванович:
  • Звуковая индикация отсутствия приема телеметрии.

Нет телеметрии вообще.

Федор_Иванович:
  • Имитация GPS приемника – подключив передающий модуль к ноутбуку, можно смотреть трек полета модели в реальном времени. - Автоматический режим радиомаяка у приемника по пропаданию сигнала ( + звуковая индикация уровня сигнала передающим модулем ) + опциональная громкая «пищалка», автоматически включающаяся при потере связи для поиска модели и индикации потери связи по звуковому каналу видеопередатчика.

Нет.

Федор_Иванович:
  • Запись значений failsafe по всем 16-ти каналам

Да, по 12-ти каналам. Причем на лету.

Федор_Иванович:
  • Режим микромощности совмещенный с режимом сервотестера

Нет.

Федор_Иванович:

Выходы 16-ти каналов в приемнике – 16 обычных PPM, I2C для автопилота от Smalltim и последовательным РРМ,

PPMout - да. Есть UART с данными телеметрии премника (RSSI, битые пакеты и т.п.).

Федор_Иванович:

Подключение дополнительного бустера (усилителя) для многократного увеличения дальности связи.

Вых. мощность 7 Вт (а не 100 мВт, как у Слона).

Федор_Иванович:

Отображение последних известных координат модели для поиска.

Поисковый маяк в на первом канале LPD диавпзона. Включчается автоматически при FS.

Федор_Иванович:
  • Голосовой синтезатор речи для информирования оператора о нештатных ситуациях.

Нет.

Федор_Иванович:

Спектроанализатор для оперативного контроля эфирной обстановки в диапазонах 433 и 868 Мгц

Да. С помощью спецпрошивки.

Федор_Иванович:

Опционально BLUETOOTH модуль для беспроводной связи с компьютером и устройствами на базе Андроид

Есть.

Федор_Иванович:

Опционально LCD дисплей для отображения параметров полета (высота, удаление, скорость, напряжение АКБ, мини-карта) для контроля и возможности полета по приборам.

Нет.

А теперь добавлю еще немного разности:

  1. Цена Expert 2G на 200$ ниже.
  2. Исходная выходная мощность в 30 раз выше.
  3. Чувствительность приемников - чуть чуть лучше.
  4. Представление PWM импульсов для первых 4-х каналов лучше у Слона (10 вместо 9 бит). У 5-8 канала Эксперт лучше Слона 9 бит против 8 и начиная с 9-го канала , они одинаковы - 8 бит.
  5. Заглушить Experta в пределах одного дипапазона сложнее децибел на 10. В двух дипазонах - Слон разумеетстся на порядок устойчивее к помехам. Да и сам диапазон 866 МГц - намного чище.
nyc73:

Ценник и моща на выходе, остальное цветочки

Тогда возмите OpenLRS. 100 мВт версия обойдеться в 50$. 1Вт - 130$. 100 мВт с 7 Вт бустером - 150$
Только далеко с этими Ваттами не улетите. 😃

В обоих обсуждаемых системах мне не хватает диверсити в приемниках - двух антенн на каждый диапазон. ИМХО это +10-15 дБ к энергетике связи.
Правда у Эксперта есть Сателит-приемники, которые дают независимый PPM, но решать кого брать, приходится АП модели.

vovan1972

Я пару лет летаю на Эксперте и даже не знаю о каких то этих примочках .
Все это похоже на молодежь которая бежит покупать новую модель телефона, а… потому что круто!!!
А мне нужно просто и удобно разговаривать…

siderat

Аналогично, даже прошивку ни разу ни заливал, работает и хорошо, что еще надо от системы?