qczek lrs – 433mhz 1w (30dbm) lora rc link with telemetry - новая народная?

tuskan
whoim:

Не думаю, что кембрик (как это правильно назвать?) сильно просадит сигнал,

кембрик не просадит, он даст коэффициент укорочения.
то есть уведет твою антенну вниз по частоте от расчетной

DiscoMan
whoim:

Включил snr - нифига непонятно. Прочитал, что это - вроде более менее суть понятна, а как с этим быть для оценки сигнала - нет.
rssi_max 100, показывает 95-99.

В новой прошивке SNR идет с оффсет 64. Его надо вычитать из значения, что приходит по телеметрии. Т.е если видим 60, реальный снр -4 дб. Суть крайне проста: когда SNR равен 0, мы принимаем сигнал на уровне шумов. Когда значение отрицательное, уровень сигнала упал настолько, что происходит “выковыривание” его из-под уровня шумов. Лора это может, да. А вот FSK, и аналогичные виды модуляции, к примеру, нет. Видеть SNR очень полезно вкупе с RSSI, потому что позволяет понять, в чем проблема с линком. Если все работает нормально, то оба параметра находятся в привычных диапазонах. Допустим, мы привыкли видеть, что на расстоянии 1 км RSSI порядка -70 дб. Если вдруг увидели сильно меньше, скажем -100 , это значит: обрыв в одной из антенн, сгорел выходной каскад в передатчике, отсутствие прямой видимости (ушли в радиотень от какого-либо препятствия и т.д). Кроме того, мы сразу понимаем, что на удалении 2 км уровень будет -76, на 4 км -82, на 8 км -86 дбм и т.д. вплоть до уровня, при котором срабатывает фейлсейф, что определяется экспериментально. Все это позволяет нам ОЦЕНИТЬ ЗАПАС ПО ДАЛЬНОСТИ. Далее, в чем смысл SNR. Этот параметр позволяет нам понять, нет ли проблем с шумом в месте приема, не шумит ли сильно бортовое оборудование. Например, видим RSSI на уровне -80 дбм, а SNR при этом уже около 0 или даже стремится стать отрицательным. И вот тут происходит фейлсейф. Это говорит о том, что шум в данном месте приема очень велик, и проблема с линком именно в нем, а не уровне принимаемого сигнала, на который влияют удаление, качество антенн и т.д.

Да, еще хотел уточнить, что согласно последним данным от Криштофа для корректного отображения RSSI в дбм, для 433 мгц модулей надо ставить оффсет -164 в настройках соотв. сенсора в таранисе, а для модулей на 868 оффсет должен быть -157. Оба оффсета либо с плюсом либо с минусом, точно не помню, аппы под руками нет. Смысл в том, что при нахождении передатчика в 1-2 метра от приемника аппа должна показывать порядка -20…-40 дбм. Если цифры дикие, то оффсет ставить с другим знаком.

whoim

Спасибо! Но это сложно без понимания азов, мне б простой алгоритм на пальцах…
rssi в приемнике настроен по snr, в 11 канал. Он же выбран в айнаве для отображения в осд.
Рядом показывает 96-99%.
Как он будет вести себя при удалении, как на его значения ориентироваться, на что обращать внимание? Врядле он будет линейно падать по расстоянию.
Например, если бы я знал, что на 50% он близок к отваливанию - я бы это значение установил нижней границей rssi или просто запомнил бы.
С dbm у меня и так трудно, а оно ещё и отрицательное )

ЗЫ подарили турнигу, буду наверное собирать ей в отсек qlrs. Если модуль оставшийся 1вт реанимирую.

Есть преимущества у sbus перед ppm, если говорить о проводном подключении аппы к qlrs tx?

DiscoMan
whoim:

Спасибо! Но это сложно без понимания азов, мне б простой алгоритм на пальцах…
rssi в приемнике настроен по snr, в 11 канал. Он же выбран в айнаве для отображения в осд.

Так ничего путного не выйдет. SNR нужно видеть именно в дб, а не условных попугаях, которые в этом случае будут абсолютно неинформативны и ровным счетом ничего не дадут. А вывод его в дбм возможен только на аппе способом, который я описывал выше. В дб ничего сложного нет. Как я уже говорил, большую часть времени SNR будет вертеться возле значений порядка +5…+7 дб. Это норма для пакетов лора. Приглядываться к поведению линка стоит начинать, когда в процессе полета снр упадет до 0. Критический момент определяется экспериментально. У меня ФС начинались при снр порядка -7 дб, очень редко при -12 и ниже. Но повторюсь, всегда смотреть нужно на пару из RSSI и SNR. Так достигается максимальная информативность, позволяющая получать ПОЛНОЕ представление о состоянии линка в данный момент и о его возможных перспективах.

В целом в дб ничего сложного нет. Общее правило для понимания RSSI в дбм я описывал неоднократно. Каждые 6 дб дают 2 раза прирост по дальности, и все. Сложного тут ноль.

whoim

Я не очень понимаю, откуда брать rssi, если модуль лоры туда кладет snr, он делает это в значении канала. Что то около 1950 приходит рядом.

DiscoMan
whoim:

Я не очень понимаю, откуда брать rssi, если модуль лоры туда кладет snr, он делает это в значении канала. Что то около 1950 приходит рядом.

брать из потока телеметрии s.port которую выдает наземный модуль (передатчик). Выводить на аппу. Как это сделать для апп, поддерживающих opentx я писал.

whoim

Я понял, они поступают через sport телеметрию. У меня такого нет… только то что доступно в айнаве штатно.

ЗЫ опоздал немного)
А для моего случая тогда как лучше оценивать сигнал?

garin

Нужен совет.
Модули 868 1w ,прошиты qczek_lrs_hw_6.2_868_master_v1.91_P_SBUS_T_SPORT.s19, qczek_lrs_hw_6.2_868_slave_v1.91_T_MAVLINK_P_CPPM_P_SBUS.s19.
Аппа Jumper T12,модуль в аппе вместо родного ,полетник omnibusF4v3.
Поставил на аппе sbus чистый,в inave все уровни в середине,управления нет.
Смотрел осцилом сигнал с аппы,полярность +.
Что сделать ?,выбрать другой протокол,удалить инверсию на полетнике,или через софт-порт?
Как лучше…

tuskan
garin:

Поставил на аппе sbus чистый,

SBUS нужно инвертировать, проще поставить PXX

garin

Спасибо за ответ.
На рхх будет 16 каналов ?

p.s.
Ответ нашел :
Поддерживаемые протоколы управления:

TX-In поддерживает CPPM, незащищенный SBUS (на выводе RX) как до 16-канального, так и PXX (также известный как XJT D8 и D16) входной протокол.
Sbus требует внешнего инвертора.

RX OUT поддерживает CPPM до 16 каналов или SBUS (инвертор не требуется).

whoim

А cppm не медленнее/сбойнее sbus? Инвертор то на цифровом транзисторе и резисторе подтяжки не проблема…

whoim
whoim:

А для моего случая тогда как лучше оценивать сигнал?

Блин, мне ж турнигу подарили. er9x умеет в sport.
Буду пробовать.

nemo61
whoim:

Блин, мне ж турнигу подарили. er9x умеет в sport.

А как передать сигнал телеметрии с LRS на турнигу?

whoim

er9x+frsky прошивка и лёгкий мод железа.
Как раз занимаюсь.

Скажите, xjt заводить на qlrs куда, aux или rx?

nemo61
whoim:

лёгкий мод железа

Подскажите, где посмотреть. Я снимал телеметрию с пина tx qlrs.

whoim
nemo61:

Подскажите, где посмотреть. Я снимал телеметрию с пина tx qlrs.

rcopen.com/blogs/105113/16284

В общем, нет телеметрии. CPPM и XJT я завести не смог, видимо помер где то внутри пин AUX модуля, но завелся SBUS с транзистором. В настройках RX стоит mavlink encapsulation, в настройках TX mavlink + S.PORT Master.

На пинах TX и M0 (где светодиод) осцилом вижу всякое разное. Ну на TX видимо мавлинк, а на M0 с.порт.
На аппу завел на пин 5 разьема (RX аппы), зачем там TX в данной конфигурации не вижу. Что дальше делать - пока не понимаю. Турнига 9х с прошивкой er9x 822 FrSky.

whoim

Возможно, мне нужно инвертировать сигнал?

whoim

Нашел такую вот картиночку. Смотрю на нее.

Инвертор на одном транзисторе ничего не изменил. Сигнал красиво и четко инвертируется, я вижу осцилом. Скорее всего, s.port из qczek немного не тот, который ждёт турнига под ez9x… жаль.

Serpent
whoim:

И на крыле, и на земле?

Да,да,да…

whoim:

от точки пайки внутри

От точки пайки. Причем хорошо бы максимально сблизить обе точки пайки(штыря и противовеса).

whoim:

кембрик (как это правильно назвать?) сильно просадит сигнал

Он его не просаждает, а сдвигает характеристики антенны. Причем х**н знает куда и как…

DiscoMan
Serpent:

Он его не просаждает, а сдвигает характеристики антенны. Причем х**н знает куда и как…

Да почему же хз куда… как раз понятно, куда - вниз. А еще снижает добротность открытого колебательного контура, который представляет из себя любая антенна, что приводит к расширению полосы.

Serpent
DiscoMan:

понятно, куда - вниз. А еще снижает добротность открытого колебательного контура

Так это и имелось в виду.
Посчитал, сделал, одел в пластик, а оно - того…
Хз где…

DiscoMan:

добротность открытого колебательного контура

Ну, применительно к теме - оно отчасти хорошо.
Диапазон то у нас чуть пошире одной частоты.
Только вот без прибора понять нужную степень - никак.
Поэтому если по калькулятору и линейке - то строго сталь 1мм и с минимумом поддерживающих и укрепляющих элементов… 😉