Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"
Я так понял, у Вас один аккум и вы на нем 6 раз взлетали с одного заряда???
я конечно новичок но не на столько чтоб пытаться взлететь на севшем акке))) Имел ввиду отлетал 6 раз с перезарядками между полетами.
Тем более Вы как новичок наверняка “валите тапку в пол”, летая на максимальных оборотах, тем самым создавая длительную максимальную нагрузку для всей силовой установки
Тапку в пол особо не давил, мой стиль набрать высоту выключить двигатель и плавно планировать до снижения, затем снова набор высоты…
Все таки склоняюсь к выводу из строя регулятора, тем более сразу запахло гарелой проводкой, но аккум конечно тоже стоит проверить у товарища возьму рабочий на выходных.
сразу запахло гарелой проводкой,
Источник запаха локализовали? откуда воняет - из движка, из регуля? Может - плохо пропаянный разъем к акку подгорел. Сдерите термоусадку со всех мест паек силовой установки и проинспектируйте. Господа из Поднебесной иногда так напаяют - диву даёшься, как оно вообще держится.
Да, еще - вспомнил, у меня один хитромудрый отказ движка случился. Тоже - то не работает, то схватывает, потом раскрутится и вырубается - как будто защита у регуля срабатывает. Думал - регуль ёк. Ан нет, как выяснилось. Тщательный осмотр с помощью увеличительного стекла и прозвон тестером показал, что обломился один из проводов в “косичке”, которой намотан движок. Его мотали не одним толстым проводом, а несколькими тонкими, сложенными в параллель. Ну и началась свистопляска. Но - это был маленький движочек, у него сопротивление обмоток сравнительно большое, поэтому засечь разбаланс сопротивлений удалось. С джокеровским движком может не получиться. Да и еще - если что с ХК будете заказывать - перед установкой на модель проводите тройной контроль всего, что там понакупили!!! Я заказывал оттуда не так давно движок под модель типоразмера джокера, и что-то дёрнуло меня этот движок разобрать. Разобрал, глянул внимательно - ё-моё, а магниты на роторе не залиты эпоксидкой!!! То есть держатся просто силой собственного магнитного поля. Вот был бы прикол, если б я на этом движке полетел)))
Короче - перед тем, как грешить на тот или иной узел в силовой установке и принимать решение о замене чего-либо, надо 100% локализовать неисправность. И после этого уже действовать. Учтите - неисправность может быть в самом неожиданном месте. Пример я Вам привёл.
Сегодня стал обладателем этого аппарата.
Купил по акции в Пилотаже за 2750.
Сейчас он в состоянии подготовки к первому вылету.
Сразу возникли вопросы.
- При осмотре обнаружил не проклеенное как следует крыло, на левом крыле в средней части в со стороны элерона зазор мм 5-10, думаю чем клеить, первый самолет Цессну из пенопласта постоянно клеил Титаном, а какой клей лучше использовать сюда??
- Какой емкости АК лучше использовать ? По опыту знаю, что летать дольше 5-7 минут очень напрягает, кроме того чем больше емкость тем тяжелее.
С другой стороны, чем выше емкость, тем больше отдаваемый ток.
Вот и думаю, взять АК 1750-1800 мАч типа Турнигу 1800 или Носорогов 1750
или сразу заказать на 2200 Rhino 2150mAh 3S 11.1v 25C Lipoly Pack или такие Turnigy 2200mAh 3S 35C Lipo Pack
Но это лишние 40-50 грамм - Судя по всему регулятор, мотор и сервы в скором времени придется заменить.
У меня заклеен капот, пока я его снимать не собираюсь, может кто то ответит про геометрические размеры мотора, диаметр и длинну без вал, чтобы заранее заказать. - Я правильно понимаю, что для того что бы снять сервы, необходимо вырезать заглушки которые их закрывают, они там как я понгимаю не вклеены, они просто еще не прорезаны??
При осмотре обнаружил не проклеенное как следует крыло, на левом крыле в средней части в со стороны элерона зазор мм 5-10
зашел в магазин, посмотрел - та же фигня. Да ещё все рулевые поверхности, покрашеные красным безумно кривые. Элероны, руль высоты, да и сам стабилизатор… жуть.
Поэтому наверно и распро слив.
Сразу возникли вопросы.
У меня МХ-2, оригинальный, но вроде ничем от пилотажевского не отличается, кроме раскраски. Акки 3 банки 2150-2200, с ними взлетный 1050-1080 грамм. Штатный рег заменил сразу, не раздумывая. Сервы в первом же выходе при минусовой температуре замерзли и еле шевелились, поменял на НХТ-900 (нам без них никак и никуда 😁). Сначала, правда, поставил на хвост карбоновые Vigor, но они быстро скурвились, не помню от чего. Для замены заглушка прорезается скальпелем.
Мотор 3542, вал 4 мм. Дает 1950 грамм тяги на 33-35А. Абсолютно “безродный”, но ничуть не хуже обклеенных свидетельствами о родословной.
Винт АРС 13х4 для него очень комфортный (ИМХО).
зашел в магазин, посмотрел - та же фигня. Да ещё все рулевые поверхности, покрашеные красным безумно кривые. Элероны, руль высоты, да и сам стабилизатор… жуть.
Поэтому наверно и распро слив.
а что Вы хотели за 3000 деревянных??
я понимал, что покупаю )).
с другой стороны, у меня Cessna-182 от Skyartec, так она еще хуже выглядела, когда я ее из коробки достал.
и ничего, летает, правда там наоборот моторку заменил сразу на 2830 от Dualsky, так она на нем и без крыльев может летать ))
кстати, все остальные поверхности вроде без явных косяков, а то что поломается , у нас есть НАШЕ ВСЕ плитка потолочная )), у меня на цессне хвост давно из нее сделан.
Мотор 3542, вал 4 мм. Дает 1950 грамм тяги на 33-35А.
похоже моторчик от Dualsky или Turnigy 3540 будет вполне, а какие у стокового обороты ?
стоковый винт стоит SF, а с нормальными электриками типа такого TGS Sport 12x6E Precision propeller никто не пробовал летать ??
Теперь еще ряд вопросов.
Я правильно понимаю, что весь фюз и крылья сразу стоит обклеить прозрачным скотчем, а переднюю кромку крыла лучше усилить армированным скотчем от 3М ?
Опыт Цессны показывает, что фюз стоит обклеить только морду, а вот стаб лучше тоже усилить армированным. Но возможно у этого самолета все по другому?
Я правильно понимаю, что весь фюз и крылья сразу стоит обклеить прозрачным скотчем, а переднюю кромку крыла лучше усилить армированным скотчем от 3М ?
Я в Джокере ничего не обклеивал. Фюз у него действительно слабый, но вот крыло ни разу не ломалось - ни при морковках, ни даже при падении на крыло в сваливании.
Фюзеляж при ремонтах постепенно усиливался вклеиванием в прорезанные скальпелем пазы карбоновых прутков Ф 2мм, наподобие стрингеров.
А вот на Як-54 оклеил скотчем крыло, и по ощущениям, он резвее полетел. В оклейке скотчем есть еще один плюс - пенопласт под ним не пачкается. А то буквально через сезон самолет весь чумазый.
Дает 1950 грамм тяги на 33-35А.
т.е. АК 2150-2200 25С (это 55А) должно хватить с запасом??
А вот на Як-54 оклеил скотчем крыло, и по ощущениям, он резвее полетел.
вполне вероятно уменьшение завихрений на поверхности крыла, оно совсем не гладкое в дефолте
стоковый винт стоит SF, а с нормальными электриками типа такого TGS Sport 12x6E Precision propeller никто не пробовал летать ??
Стоковый SF? Фигня какая-то… Ему нужен АРС 13х4Е. Летает, как надо и акков 2200 20С хватает с запасом.
Мотор можно посмотреть здесь, фото внизу первого поста.
Стоковый SF?
да ошибся, обычный АРС стоит, я его просто из упаковки не доставал, вывоб сделал на ощупь )), сейчас посмотрел.
в общем вчера заказал пару штук 2200 25С Турниг, запас карман не тянет, разница в весе 10 грамм не критична.
Теперь по остальной электрике.
В наличии есть такой регуль HobbyKing 30A BlueSeries Brushless Speed Controller
сервы HXT900
и мотор Turnigy Turnigy Aerodrive SK3 - 2830-1130kv Brushless Outrunner Motor
вся электрика сейчас стоит на Ультроне.
В принципе может быть переставлена на Jokera.
Но вероятно регуля 30А маловато, думаю заказать Hobbyking SS Series 40-50A ESC
Говорят линейка SS у HK совсем не плохая.
Да и моторку трогать не буду.
так что буду заказывать еще серв, что бы ультрона не разбирать.
Все равно до прихода АК летать не выйдет, максимальный АК сейчас у меня Носороги 1250 25С, на которых летает Цессна и будет летать Ультрон (он в процессе сборки пока)
геометрические размеры мотора
Когда-то задавался поиском, и вот результат www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=959338
Насчет кривизны рулевых поверхностей и прочего - да - кривые рули на пилотажке - зло. Но - пена есть пена. Исправить можно попробовать, аккуратно проливая искривленное место почти кипятком из чайника (ни в коем случае не использовать строительный фен!!!). В своё время на моём МХ-2 я так кривые элероны выпрямил. Полезно их также перевесить на нормальные петли (я использовал стержневые, 5 штук на элерон).
Когда-то задавался поиском, и вот результат www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=959338
Насчет кривизны рулевых поверхностей и прочего - да - кривые рули на пилотажке - зло. Но - пена есть пена. Исправить можно попробовать, аккуратно проливая искривленное место почти кипятком из чайника (ни в коем случае не использовать строительный фен!!!). В своё время на моём МХ-2 я так кривые элероны выпрямил. Полезно их также перевесить на нормальные петли (я использовал стержневые, 5 штук на элерон).
спасибо
пока планирую только проклеить шов крыла, похоже он весь склеен клеем типа Момент-1
а дальше будет видно, как то не хочется начинать с полной переделки.
посмотрю как будет летать, а дальше будет зима на то что бы полностью пересобрать )) крыло, тогда и петли заменю.
Правда как разбирать пока не знаю. Насколько широкие швы.
Но будет видно.
На самом деле элероны не настолько кривые, как показалось с первого взгляда. Они немного дугой., буду разбирать крыло, тогда и их исправлю, как вариант изготовление новых из EPP, благо оно есть в наличии ))
переднюю кромку крыла лучше усилить армированным скотчем от 3М
Смысл? Если только защита от стеблей травы, более толстые ветки рубить передней кромкой всё равно бесполезно. Если только стальную проволоку по кромке пускать. А лучше всего - обеспечить нормальные взлётно-посадочные условия, без сучьев и деревьев поперек траектории. Тогда и польза “усиления” сойдет к нулю и ровным счетом ничего не даст, кроме лишнего веса и эксплуатационных неудобств, ведь скотч рано или поздно от температурных перепадов отсохнет от кромки вместе с краской. Чем, собственно, дело и закончится. Летайте на самолёте как он есть, исправив перед первым полётом явные косяки. Остальные вопросы и улучшения решайте и вносите по мере поступления в процессе эксплуатации.
буду разбирать крыло, тогда и их исправлю, как вариант изготовление новых из EPP
Забейте. Не тратьте силы. Рассматривайте Джокера как тренировочную пилотажечку перед, например, нормальной бальзой.
дальше будет зима на то что бы полностью пересобрать
Напрасно. Зимой - наоборот - самые полёты! До минус 10 в безветрие при соответствующей экипировке - летать самое оно, плюс моркови и падения в рыхлый снег для самолёта безопасны абсолютно. Собственно - я в это время года и научился летать, и до сих пор зимой летать очень люблю. Только акки надо в тепле держать.
А лучше всего - обеспечить нормальные взлётно-посадочные условия
Летаем на ВПП аэродрома 2000х50 м, справа и слева трава по колено, собственно говоря там и начинал летать на Цессне, сначала с руки, сейчас взлет/посадка на ВПП
про скотч понял, не буду даже думать об этом.
Бальзу планирую брать весной, вероятно будет брендовая Extra-300 1400мм, а пока жена помаленьку “воды в бассейн наливает”.
Правда она еще не в курсе, что я собираюсь весной еще и вертолет Tarot-450 прикупить ))
То что до -10 летать самое то, это я догадываюсь, хотя пока не приходилось.тем более, что ВПП точно будет чистой, так что лыжи не надо будет колхозить.
Решение по элеронам буду принимать после первого облета. ))
Как то так получается, что морковки моя Цессна любит проделывать в бетон, еще ни разу не падал морковкой в траву, если в траву то либо на крыло, либо по касательной. ))
Вероятно ее бетон манит )
но, три раза тьфу, пока только крыло клеил и вклеивал в него рейки 3х3 мм из линейки и мотораму переделывал.
Летаем на ВПП аэродрома 2000х50 м, справа и слева трава по колено,
Эххх вот это шикарные условия!!!
а с нормальными электриками типа такого TGS Sport 12x6E Precision propeller
Этот винт не берите. Возьмите APC 12х6 из этой линейки banned link. Они в том же ПЖ,например, продаются.
Если зимой ВПП чистая (или поддерживается в чистом состоянии (что, например, мы со своими коллегами по хобби делаем)), то лыжи не нужны. Лыжи-конструктивно сложное изделие, они резко меняют поведение самолёта, в общем - хлопотно с ними. Проверено. А еще в зимних полётах важно - тёплые руки. Тут нужны либо перчатки (но - неудобно летать) либо чехлы или муфты. Я лично себе замастырил из флисовой водолазки. Коллеги используют готовые, покупные с ХК или летают в перчатках. Короче, кто как)))
Этот винт не берите. Возьмите APC 12х6 из этой линейки banned link. Они в том же ПЖ,например, продаются.
а на чьих винтах Вы летаете на электричках?
из того что на НК продают, что то можно брать?
в ПЖ винты достаточно дорогие, а на TGS я сейчас на Цессне летаю, вроде нормально с ними все, хотя я не специалист.
12х6 для Джокера все таки много, на самом самолете стоит 13х4.
Завтра буду в ПЖ возьму пару штук 13х4 от АРС. Пусть про запас будут.
Вот смотрю на НК есть винты APC style propeller 13x4-E или такие APC Style Propeller 12x6, но смущает Style в названии, или это все таки оригинальные винты APC.
Для первых похоже придется прикупит приспособление для рассверливания ??
а на чьих винтах Вы летаете на электричках?
На APC. Или - для мелкопенолётов - “рыжие” GWS.
APC советую исключительно на основе собственного опыта. Сначала на свои ЛА ставил всё что ни попадя, включая тот винт с ХК, на который Вы смотрите (APC style в том числе(кстати - это не оригинальные винты APC!!!))). Ну, шкурить их проиходилось для балансировки, зато типа дёшево обходилось, когда ломал их пачками. А однажды взял тахометр, амперметр, безмен и провел сравнительные испытания нескольких аналогичных по параметрам винтов от разных производителей. С тех пор летаю на родных APC))). Есть, конечно и другие бренды, но этот лично мне более-менее доступен. И балансировать ни один винт от APC еще не приходилось))) Поставил - и полетел (только шкуркой - нулёвкой литьевой облой, если он есть, с кромок можно удалить). Еще можно рассмотреть деревянные винты для электродвигателей - это вообще супер, винты существенно легче пластиковых аналогов, но у них есть недостаток в эксплуатации - цепанул за ВПП при не слишком мягкой посадке и привет. Скол или трещина обеспечена. Винту ппц. Пластик в этом смысле гораздо практичнее.
Джокеру пойдёт 12х6 или 13х4 - это на конкретный вкус. 12х6 даст скорость, 13х4 - тягу. Ну и плюс 12х6 меньше диаметром - а значит, меньше вероятность цапнуть за ВПП при облётах. Дело хозяйское)))
Родные APC можно взять по той ссылке, что я дал. В комплект к этим винтам входят проставочные кольца для разных валов, так что ничего рассверливать не придётся (да это и вредно, если криво просверлите - вибрация обеспечена).
Кстати - хороший воздушный винт - это чуть ли не половина положительного впечатления от полёта на модели. Экономия от покупки дешёвого винта сомнительна. Если ломается винт типа 12х6 или 13х4, то это означает, что краш такой, что, как минимум поломан вал движка или разрушена моторама.
Родные APC можно взять по той ссылке
а паркфлаер и НК разве не одно и тоже ??
Одно и то же, только по-русски. С чуть повыше из -за этого ценником. На самом деле паркфлаер кроме ХК представляет магазин Есприт, там, где эти винты. Вот он www.espritmodel.com
Так что винты можно заказать непосредственно оттуда. Или с паркфлаера - как Вам удобнее. На ХК, по-моему, ссылки на ассортимент Есприта нет.
На самом деле паркфлаер кроме ХК представляет магазин Есприт, там, где эти винты. Вот он www.espritmodel.com
а вот это ОЧЕНЬ полезная информация, СПАСИБО.
Вот и я хочу поделиться своими впечатлениями от этого чудо самолета Джокера. Купил его в ПЖ на Карповке (сейчас магазин там закрыт) в феврале этого года, это мой второй самолет после цесны- классик 182 из того же ПЖ. Из первых изменений я на свою беду поставил акум 2200. Во время полета, через 30-40 секунд Джокер потерял управление и в сугроб морковкой (мне повезло, что в апреле еще были сугробы!!!). Подходя к самолетке я несколько удивился дыму, вынув из сугроба по крылья зарывшийся самолет увидел печальную картину, сгоревший регуль, который прожег дыру в фюзеляже, а заодно и аккум спалил. Поэтому для себя я уяснил, что первым делом на Джокере меняется регуль (на 40 или 50). После замены регуля, у меня была эйфория от полетов на этом, как здесь уже упоминалось «гигантере», после цесны, Джокер мне понравился устойчивостью, скоростью (хотя иногда её маловато) и конечно провоцировал на фигуры ВП, которые я делать не умею и в крайний полет, приложил я Джокер о планету, да так, что рассыпался он на пять частей (или шесть). Немного погоревав и почитав ветку о Джокере, стал его кипятить и клеить (это просто не убиваемый самолет)! Все получилось, но потом почему то отказал приемник, купил новую аппу. Во время очередных полетов Джокер как то странно стал «махать» крыльями и влетел в дерево (поломка винта и погнутый вал), разбираясь в причине поведения самолета, усвоил для себя второе правило- сразу же менять сервы в крыльях. Да, совсем забыл, также были проблемы с управлением по тангажу, крепление сервы руля высоты цепляется за фюзеляж и я сделал канавку в фюзе. До августа полеты радовали, но в связи с малым опытом я так и не смог наладить нормальную работу мотора. По акции в ПЖ купил новый Джокер, и применив ранее сделанные выводы летаю, не нарадуюсь. Но все равно иногда возникают проблемы, самолет начинает заваливаться на сторону, стремясь свалиться в штопор, не могу понять то ли с аппаратурой проблемы или сервы плохо работают. И ещё хочется восстановить первый джокер но там беда с мотором, постоянная вибрация и сломанная П-образная металлическая пластина, удерживающая мотор. Как сделать (или где купить) новую мотораму вот на такой мотор- Turnigy Aerodrive SK3 - 2830-1130kv Brushless Outrunner Motor? И может кто летает в Питере в районе Ржевки?