Можно ли сразу начать с бензинового самолета?

EagleB3
MAX-65:

Если выбрать правильно зону пилотирования и летать в ней, это исключено

…Если на посадке порывом ветра кладет на крыло и разворачивает в сторону стоянки автомашин, то Вы, конечно же, рефлекторно всегда и сразу рвете ручку от себя и входите в землю. Так, что ни одна щепка за край полосы и не вылетает.

Конечно, новичку сперва это упражнение надо освоить на симе, потом - на тренере-пенолете (первые три раза - запуск с руки, не включая мотор!), и только потом можно в небо.
А кто не так - тот раз3,14здяй.

И заметьте - я с этим положением ничуть не спорю. Ни-ни! Ни в коем случае!

GSL
EagleB3:

Добавлю: и где бы мы все были, если бы братья Райт ждали выпуска достаточно реалистичного симулятора? Интересно, с чего бы им посоветовали начинать тутошние обитатели?

Ой зря вы Райтов в пример привели. Они как раз сторонники тренажеров.

В конце девятнадцатого века Можайский, Адер, Максим (который пулемет изобрел) и многие другие уже построили достаточно много “бензинычей” с паровыми двигателями. Это были достаточно совершенные, сложные и очень-очень дорогие конструкции. Как минимум два из них были способны оторваться от земли. И отрывались на какие то сантиметры. Но они были неустойчивы, ими не умели управлять. И полет заканчивался не начавшись.
Но была и другая школа. Которая считала что начинать с дорогих монстров не освоив принципов полета и не научившись им управлять это напрасная трата денег и времени. Они строили модели, продували образцы поверхностей, изучали полет птиц. Одним из сторонником такой школы был Отто Лилиенталь. После опытов с моделями он решил построить маленький легкий планер для овладения навыками управления полетом. То есть фактически тренажер. Потом секундные подлеты на пологих склонах. Потом склоны повыше. И так далее.
Последователем Лилиенталя в США был профессор Шанют. Он усовершенствовал планер Лилиенталя снабдив его классической бипланной коробкой. Братья Райт тоже строили планеры по образцу Шанюта, они были с ним знакомы и вели обширную переписку. Райты тоже использовали планер как тренажер для освоения управления. Потом они добавили на планер аэродинамические органы управления. Потом двигатель. Летать к туму времени они уже умели, на “тренажерах” научились.

Профессор Жуковский тоже разглядел будущее авиации не в 100-сильном монстре Максима а в ивовых крыльях Лилиенталя.

Я учился летать на маленьком потолочном неубиваемом планерке. Использовал его в качестве тренажера. По живучести он только немного уступает компьютерному тренажеру. Зато по реализму кроет его как …

EagleB3
GSL:

Ой зря вы Райтов в пример привели. Они как раз сторонники тренажеров

Я не зря привел Райтов. Если у них до “бензинки” был самолет (не планер, а самолет) с каким-то иным источником тяги - благоволите написать с каким именно.

Вопрос поставлен вполне однозначно - можно на бензине или нет? И порцию советов “как лучше и почему оно так” спрашивавший получил.
Но мозгодолбеж типа “Нельзя! НЕЛЬЗЯ!! НИВКОЕМСЛУЧАЕНИЗЗЗЯААА!!!” - это мракобесие какое-то…

GSL
EagleB3:

Но мозгодолбеж типа “Нельзя! НЕЛЬЗЯ!! НИВКОЕМСЛУЧАЕНИЗЗЗЯААА!!!” - это мракобесие какое-то…

Ну никто не говорить что категорически нельзя. Речь идет не о том что нельзя а о том что нецелесообразно. А так все можно, даже на вертолете без тренажера. Или купить джет и на нем начинать. Красиво жить не запретишь.

FRUKT
GSL:

Речь идет не о том что нельзя а о том что нецелесообразно.

Вот эту цитату я тоже поддержу. Весь вопрос, на мой взгляд, только в том, какой будет первая разбитая модель. То, что именно первая модель будет разбита с вероятностью 99,9%, наверно ни у кого сомнения не вызывает. Бьются рано или поздно все пилоты, которые летают, но одно дело завалить небольшую электричку, а другое приличного размера ДВСника.
Я нисколько не отговариваю от первого полёта на том самолёте, который нравится “перворазнику”, но надо давать себе отчёт в том, насколько трудоёмким может быть ремонт даже при не очень сильном “плюхе” об землю. Причём и небольшая 15/25-го класса пенолётка и ДВСник с размахом в 1,5/2 метра могут рассыпаться на пазлы даже при казалось бы несильном ударе. Выбросить небольшую самолётину конечно тоже жалко, но не так, как красивый и большой, которым так любовался ещё минуту назад перед взлётом. Вот тут-то и вылезет большая и жирная жаба, которая во всё горло заорёт “А нафига и ради чего я такую самолётину угробил?!?”. Но хозяин-барин, “не боги горшки обжигают”(с)😉

wihrlwind
ubd:

Вот с чего нужно начинать

Андрей, не обращайте внимания и целенаправленно готовьтесь к полетам. Как правильно заметил Леонид;“Не боги горшки обжигают”. Меня, слава богу, никто не отговаривал потому, что у меня не было интернета. Правда и советов получить неоткуда было, пришлось до всего доходить самому. Главное постоянно тренируйтесь на симуляторе и перед первым полетом еще раз проверьте несколько раз модель, правильность центровки, отсутствие круток, зарядку всех аккумуляторов, ну и т.д и т.п. И смело в воздух. А там сами увидите как пойдет. Правда все предыдущие авторы правы в том, что при аварии бальзовая модель как правило превращается в набор пазлов и морально надо быть к этому готовым. Поэтому я, например, для постоянных тренировок сделал себе пенолет

и нарабатываю на нем моторику, что однажды помогло не “воткнуть” в землю 2-х метровый бензиныч, ибо руки сработали быстрее, чем мозги.
Еще раз желаю удачи и жду фототчета о полетах.

Алексей_Vgg
wihrlwind:

Андрей, не обращайте внимания и целенаправленно готовьтесь к полетам

Десять плюсов!

Топикстартеру:
Не отступай. Подходи к своей затее со всей серьезностью. И пусть тебе повезет!

John_K

И ещё Уважаемый… Народ хочет хлеба и зрелищ. С первым как-то вроде все присутствующие разобрались ,а вот насчёт второго Вы лично могли-бы подсобить сообществу. В поле батенька, в поле . И подробненько ,с чувством матерьяльчик заснять, со всеми телодвижениями для реализму. Чтоб с мясом , сермяжно и с достоинством … ну как-то так примерно.В назидание потомкам, мол и бензинку первую тож можно. Ждёмм-с кароче.

Алексей_Vgg
John_K:

В назидание потомкам,

Топикстартеру:
Андрей, в назидание потомкам, Вы теперь обязаны отлетать без краша! Либо вообще откажитесь от своего эксперимента. Иначе и на вашем примере “старики” будут отжимать прогрессивную молодежь в пенолетчики.
Готовьтесь, готовьтесь, готовьтесь!
Пусть вас успокаивает то, что и раньше новички вполне нормально начинали с ДВСной бальзы.
Вот и мы с тезкой (Sunman). Я на Кальмато, он на Пилотаж - Тренере. Его посадка вышла многим более удачной.
Отпишитесь ему в личном сообщении. Может у него секрет какой есть?

MAX-65
EagleB3:

Если на посадке порывом ветра кладет на крыло и разворачивает в сторону стоянки автомашин,

А вы машины ставите вдоль полосы, рядком, с наветренной стороны? Наверно чтоб турбулентностей с наветра не создавать на полосе? Вот это я и называю Рас3,14здяйство. Навенрно при этом ещё и пилот стоит лицом к солнцу, чтоб отмазка уже была готовая, дескать солнце в глаза, с кем не бывает…
Вы хоть правила какие нибудь почитайте про любой вид спортивных состязаний с использованием RC авиамоделей. Лейтмотив основной: “Безопасность превыше всего” И в разметке старта 50% про то, что и как сделать чтоб не было ЧП… Причём весь смысл только в двух вещах, всё ценное с наветра и как можно дальше от полётной зоны… В такой последовательности удаления… 1-участники, 2- судьи, 3 Бивуак участников, 4 зрители…
Поставьте машины с наветра хотябы в 30 метрах от взлётки и ни вжисть на посадке поддутый под крыло горепилот не дотянет до матценностей… Иещё, если место дислокации зрителей и авто постоянно, единственное спасение от беды, хорошая сеть, и тому есть масса примеров. (ТОЧКА!)

Русинов_Сергей:

Надо же, а выглядит вполне себе целым.

Это первый самолёт пилота и он сам его облетал?

GSL
Алексей_Vgg:

Пусть вас успокаивает то, что и раньше новички вполне нормально начинали с ДВСной бальзы.

Что для вас “раньше”? В моем “раньше” у новичков были МК-12В, фанера и сосновые рейки. Бальзу им в лучшем случае давали пощупать. Мне как то подарили кусочек бальзы от разбившейся модели. До сих пор храню.

Алексей_Vgg
GSL:

Что для вас “раньше”?

2008-й

GSL:

В моем “раньше” у новичков были МК-12В, фанера и сосновые рейки. Бальзу им в лучшем случае давали пощупать.

Степан, я вот даже не знаю как и отреагировать? Если сказано мне с укоризной, то что я сделал (не сделал) в своем детстве - отрочестве, чтобы в кружках хватало бальзы и липы, а новички летали на Эньях и Росси?

АндрейС:

посоветуйте

А, вот чо вспомнил.
Пока учитесь в симуляторе, параллельно - найдите полосу метров триста, встаньте посередине и катайте модель туда-сюда по всей длине до посинения. Привыкайте к визуальному контакту с ней, смотрите на нее под разными углами, периодически меняя свое место, как оператора.
В конечном счете, и это Вам как то поможет в дальнейшем.

GSL
Алексей_Vgg:

Степан, я вот даже не знаю как и отреагировать? Если сказано мне с укоризной, то что я сделал (не сделал) в своем детстве - отрочестве, чтобы в кружках хватало бальзы и липы, а новички летали на Эньях и Росси?

Не все родились в больших городах. Мне и теперь за бальзой надо ехать 180 км.

EagleB3

По полосе покатайтесь перед вылетом. Если длина полосы позволит - подлетните.

Ощутите, что модель в нашем стереоскопическом зрении выглядит совсем не так, как на экране монитора.

Желаю удачи!

FRUKT
EagleB3:

выглядит совсем не так, как на экране монитора.

Посоветую ещё один очень простой способ немного увеличить реальность/эффективность симуляторных тренировок. Для этого нужно сделать всего 2 манипуляции:

  1. встать около монитора, а не сидеть на стуле с пультом на коленках
  2. повесить пульт симулятора на ремешок точно такой же длины, который будет на полевом передатчике.
    Гарантирую на 100%, что ощущения от полётов, на казалось бы уже таком привычном симуляторе, будут совсем другими.
    Удачных полётов всем.
EagleB3
MAX-65:

Вы хоть правила какие нибудь почитайте про любой вид спортивных состязаний с использованием RC авиамоделей. Лейтмотив основной: “Безопасность превыше всего”

Кстати, да. Обязательно почитать “хрестоматию” новичку так никто до сих пор и не посоветовал. 😊

MAX-65
FRUKT:

Посоветую…

В таком случае и монитор надо подвесить под потолок… Я обязательно так и сделаю…

EagleB3

Разные люди - разные возможности. Кое-кто и через проекторы кино смотрит. Для них экран повыше перевесить - не вопрос.

У меня недавно появилась мысль попробовать вывести изображение из симулятора на 3D телевизор и включить на телике преобразование2D->3D. Но все что-то никак не соберусь.

АндрейС
Sergey_L:

начинать надо с тренеров, электро или ДВС, размахом от 1 до 1,5 метров. Бензин – в лучшем случае через два года, после первого полета.

Ну вот почему. Какая блин разница бензиновый там моторчик стоит или калильный. Объясните мне непутевому. Калильный это что для того чтобы хобби медом не казалось, а кататься за горючкой за 200 верст.
А электромотор что? Он более гуманно крошит все что попадает под винт?

Все нападки на меня сделаю вид что не заметил.
За советы и наставления большое спасибо.
Да я готовлюсь. Спорить ни с кем не буду. Стимул у меня и так есть большой.
Если не расколочу самолет в первом же полете то остаюсь в вашем элитарном хобби. Если не повезет то буду искать что то по проще. Машины может или катера.

Есть еще вот такой вопрос по поводу реактивного момента от винта. При разбеге он влияет на увод самолета влево. В полете ведь он тоже должен проявляться. Он должен как бы накренять модель на левое крыло. При балансировке как его учитывать?

EagleB3:

Обязательно почитать “хрестоматию” новичку

А что за хрестоматия? Дайте пожалуйста ссылочку.