Можно ли сразу начать с бензинового самолета?
Топикстартер неоднократно упоминал, что “…хочет все делать сам!..”
Понимаете, ведь чужие ошибки никого ничему не учат - все набивают свои собственные шишки…
А может, хотя бы облет кому-нибудь доверите, а? “Птичку жалко!..” 😃
А может, хотя бы облет кому-нибудь доверите, а? “Птичку жалко!..”
ДА ДА я за…😆 хоть увидим как летает…
покажи самолёт(твой) низкоплан с выкосом вверх,а в консерваторию сходи.Мустанг,Экстра-это низкоплан,или по твоему это всё таймерки.Правильно настроенный выкос на таймерке позволял самолёту вкручиваться по спирале в небо
Выкос вверх или вниз - вопрос простой. Это чистая геометрия. Вот выкос вправо - влево очень сложная штука, нелинейная и непростая.
На одном из моих самолетах (низкоплан) выкос вверх. Никакого криминали и противоречий теории.
Про таймерку Вы зря… Это совсем другое. И двигатель у таймерки настраивается не для ровного полета…
почему-то у них на всех моделях ось мотора криво смотрится, некрасиво
Очень криво… Неровно, несмотрицца, теряется товарный вид… 😦
А вот расхожее мнение - выкос двигателя вправо и вниз, так это наследие прошлого века, осталось еще от свободнолетающих таймерок.
Будете смеяться, но заканчивающие кансерваторию проектируют настоящие 1:1 поршневые самолеты с выкосом… Наверное никак не могут отвыкнуть от вдолбленного в головы старыми преподавателями! Нынче то время другое! Пора всем перестраиваться!
Сейчас же, на пилотажках профили симметричные, расположение крыла -среднеплан, ось установки крыла практически совпадает с валом двигателя (по-умному - с вектором тяги , потому выкос ни вверх ни вниз совершенно ни к чему.
Ууууу… как Вы по современному! Да как глубоко! Полистайте на досуге старые, допотопные книжки. Удивитесь, насколько там все несимметрично, несовпадает, неравно…
to saas
То что выкосы делаются на всех самолетах, в этом даже мухи не сомневаются, кстати, “ученые” мухи летают тоже с выкосом (только новаторы летают исключительно боком 😃
Только куда и зачем косить, об этом можно и нужно думать.
Для наглядности, попробуйте изменить масштаб рассматриваемой проблемы, в данном случае увеличить масштаб раз в 10. Поставьте на низкоплане двигатель на метровой высоте над крылом, и сделайте выкос вниз, согласно канонам “допотопных” (не названных, к сожалению) книжек
Я уверен, вот тогда нам с вами будет о чем поговорить за рюмкой чая, и над чем посмеяться…
😃
Все самолеты приходится подстраивать по месту, но влияет на полет модели часто не ошибочная теория, а огрехи в построении, крутки крыльев, перекосы, углы установки.
Иной раз, посадив (если получится) такого строптивого “коня” и уняв дрожь в руках, буйну головушку может посетить шальная мысль написать свою теорию аэродинамики, которая разззительно будет отличаться от общепринятой и поныне существующей, писаной корифеями.
Все это справедливо для “чистой” модели, с нулевыми установками крыла стабилизатора и пр. А буде у вас изначально имеются углы установки крыльев (+ или -), дык и тут никакого расхождения с теорией не наблюдается, просто необходимо внести соответствующие поправки в рассуждения
Поставьте на низкоплане двигатель на метровой высоте над крылом, и сделайте выкос вниз, согласно канонам “допотопных” (не названных, к сожалению) книжек
Эээ… согласно старым канонам - выкос вверх…
вот тогда нам с вами будет о чем поговорить за рюмкой чая, и над чем посмеяться…
Люблю потеоретизировать вечерком…
влияет на полет модели часто не ошибочная теория, а огрехи в построении, крутки крыльев, перекосы, углы установки.
На заводах обычно строят ровно. ОТК не дремлет. Может Вы о моделях самолетов?
Все это справедливо для “чистой” модели, с нулевыми установками крыла стабилизатора и пр. А буде у вас изначально имеются углы установки крыльев (+ или -), дык и тут никакого расхождения с теорией не наблюдается, просто необходимо внести соответствующие поправки в рассуждения
Наверное я Вас не понял…
Есть среднеплан с нулевым установочным углом крыла. Нулевой установочный стабилизатора. Нулевой выкос двигателя. Винт вращается вправую сторону (как положено взгляд с хвоста). Самолет стоит на земле на шасси.
Какие показания будут на 2х весовых датчиках, подложенных под переднее шасси?
Рулевые машинки, пади мощные 7-ми киллограмовые?
Машинки все 3-кг. Поэтому и хочу на руль высоты поставить две. Если для такого самоля хватит и одной то еще лучше. Петли Нестерова он сможет крутить с одной такой машинкой?
Самолет собираю не спешно. Не люблю переделывать по 10 раз. Клею нашей 24ч. смолой. Импортным 5 минуткам как то не доверяю. Потому тоже получается медленно.
Поставить потроха в фюзеляж это всего делов на вечер. Но нет пока бака и понижающего диода с 6,6 вольт.
Сразу тогда и буду ставить и разводку кабелей делать.
Колеса заказал токарю, а он что то не мычит не телится.
Винтик жду деревянный. Читал что на посадке замедляться будет лучше с ним, чем с тяжелыми пластмассовыми как у меня.
В общем осталось мелочевка. Как собрать конструктор лего.
на 3-х киллограмовых лететь можно, но редукторы раздолбаются быстро…
на полётов 5-10 хватит, пожалуй… при отсутствии крашей.
аккумуляторы можно спокойно и металлгидридные поставить…
на зажигалку мин.1500мАч
поставь мотор на фюзеляж и погоняй на всех режимах…
посмотри, не пошли ли где трещины…
Какой ток нагрузки будет идти через диоды?
Можно использовать КД213 - без радиаторов у них ток 1А, с радиатором - до 10А. Главное их отличие от “китайцев” - наличие металлического основания-теплоотвода, которым они и прижимаются к радиатору.
Если соединить последовательно 2 таких диода, то можно понизить напряжение примерно на 1,4В, и тогда на приемник и сервы пойдет 6,6-1,4=5,2В - вполне нормально.
Ну, или использовать приемник и сервы, которые могут работать от напряжения 7,4В, например…
которые могут работать от напряжения 7,4В, например…
Да уже все куплено. Все на 4,8 - 6 вольт.
Какой ток нагрузки будет идти через диоды?
Зажигание пишут что берет 300 - 500 миллиампер. Столько будут брать серво не знаю. Наверное не больше.
Так что получается до 1 Ампера.
Сервы могут и по 500мА кушать, даже небольшие… Так что в пиках будет больше чем 1А, скорее всего.
Тем более, что сервы собираетесь ставить не самые маленькие.
Да, упомянутые мной диоды - еще “советские”, но запас прочности у них обычно больше, чем у “импортных”.
Но в любом случае необходимо ориентироваться на то, что можно достать без проблем.
хочу на руль высоты поставить две.
Не надо. Это не пилотажка.
Петли Нестерова он сможет крутить?
Пилот не сможет. Петля - сложный элемент пилотажа. Она должна выполнятся в одной плоскости и быть определённого размера.
Первым элементом пилотажа, обязательным к освоению, является посадка. Про всё остальное думать рано.
понижающего диода с 6,6 вольт.
Таких диодов не существует. На каждом переходе падает 0,7 вольта, поэтому, чтобы сделать 5,2 из 6,6 надо поставить два амперных диода последовательно. Это напряжение следует подать ТОЛЬКО на зажигалку. На весь остальной борт никаких диодов не ставить!!!
Колеса заказал токарю
Существующие колёса какого диаметра? Если 50 и больше, то и на них с просёлка летать можно.
Читал что на посадке замедляться будет лучше с ним, чем с тяжелыми пластмассовыми как у меня.
Всё зависит от количества оборотов на ХХ. Если мотор не даст поставить их совсем низко, то никакой разницы между винтами не будет.
поставь мотор на фюзеляж и погоняй на всех режимах…
Без крыла мотор НЕ заводить. Фюзеляж может сломаться.
Кстати, летать на полном газу также нельзя.
КД213
Про советское говно надо забыть раз и навсегда.
Зажигание пишут что берет 300 - 500 миллиампер.
В импульсе, а не постоянно.
Про советское говно надо забыть раз и навсегда.
А что, китайские 1N4001 круче чем КД213?
Тогда порекомендуйте замену, что ли, чтобы человек знал, что искать.
А вот расхожее мнение - выкос двигателя вправо и вниз, так это наследие прошлого века,
То-то я смотрю, все ведущии производители СОВРЕМЕННЫХ авиамоделей из таймерок вышли…никак от выкоса избавиться не могут!😉 вот ведь косность мышления- прям застой какой-то-напишите Себастьяно Сильвестри например что выкос пережиток прошлого и пора его калёным железом изгнать…
☕ если нет выкоса, значит присутствует геометрическая крутка -для всех нормально летающих самолётов с одним винтом- как моделей так и натурных
Да уже все куплено.
Андрей,удивляюсь Вашему спокойствию в познание материала,видна подготовка и обстоятельность.
Петли Нестерова он сможет крутить
Он сможет,диаметром метров 30.Как Вы с этим сладите?
Пока не настроете и не отладите посадку лучше не рисковать,хотя можно взлетев,попытаться и фигуры пилотажа покрутить,бак у Вас маленький придётся садиться-это главная фигура высшего пилотажа.
Мой первый полёт (7 лет назад) был зимой с успешной посадкой, летом в поле трава высокая, взлетал с 6 метрового банера.НЕ готовился так обстоятельно и знагий не хватало.Сажал самолёт в поле на кукурузу,картошку,свёклу т.к попасть на дорожку не мог,ломал стойки,винты и всё, потом -пошло ,поехало…
Колеса заказал токарю, а он что то не мычит не телится. Винтик жду деревянный.
Почему в комплекте не было колёс??!
Вместе с винтами надо заказывать и колёса 60-70 мм
Иной раз, посадив (если получится) такого строптивого “коня” и уняв дрожь в руках, буйну головушку может посетить шальная мысль написать свою теорию аэродинамики, которая разззительно будет отличаться от общепринятой и поныне существующей
Законы физики вы тоже менять будете?
Вместо гордости за “академиев не кончали” вы бы лучше все таки почитали какие нибудь книжки. Практика дает понятия КАК ведет себя модель, теория объясняет ПОЧЕМУ это происходит. Вы по простоте своей рассматриваете модель как рычаг, на который действует тяга винта, и из этих простых соображений полагаете что для сильно симметричного среднеплана выкосы не нужны. Но если вы не знаете о каких то явлениях то это еще не значит что они не существуют. Есть такое понятия как балансировка по скорости, у моделей, центровка которых более передняя чем нейтральная, при увеличении скорости возникает кабрирующий момент. И чем более передняя центровка тем больше кабрирующий момет (тест Дрела). Это одна из главных причин выкоса оси винта вниз. Существует еще боковая тяга винта при косой обдувке, то есть на большом угле атаки винт тянет не только вперед но и вверх. Есть еще влияние обдувки винтом элементов модели (крыло, оперение).
Практика конечно критерий истины, но теория помогает от метода тыка при настройке модели перейти к осознанным действиям. Это быстрее и дешевле.
Поэтому и хочу на руль высоты поставить две.
Если вес самика около 3 кг а размах до 1700 за глаза хватит одной РМ на высоту 2- не то что лучше… а бесполезно… и 1-2 на элероны…
Импортным 5 минуткам как то не доверяю
клеим 5 минуткой уже лет 5… розовая такая… во первых она немного эластична в отличии от смолы… во вторых очень приятно ей работать… и быстро и качественно… лить много смолы бестолку, сломается всеравно только с большими последствиями… и опятьже вес… Да и в поле если что немного поломалось можно поченить быстренько…
Но нет пока бака
бак на бензиныч у меня из 300 гр. бутылки 😃 все просто и дешево.
и понижающего диода с 6,6 вольт.
Диод зачем?..Ставь борт 4-5 баночный и будет счастье и ток отдачи… чем меньше деталей тем надежней… а потерять управление из-за отказа питания…не айс : Надеюсь зажигание и борт у тебя разные батарейки? ( Винт в Вашем случае пока значения не имеет… не парся ставь то что есть главное добится тяги хорошей …
Без крыла мотор НЕ заводить. Фюзеляж может сломаться. Кстати, летать на полном газу также нельзя.
тогда на тренере такой фюзеляж нах не сдался…
Клею нашей 24ч. смолой.
последнее время именно нашей 24ч я бы и не стал доверять.
5-ти минутка может и маловато, но 15-30 уже вполне.
про бак из шишкинлеса я уже говорил.
он НЕ течёт, если сделан нормагьно и не гнать туда давление… это не калилка. карб зам качает…
деревянный винт имеет одно неприятное свойство, актуальное для тренера… трескаться при незначительном касании земли.
в то время как пластик просто чуть сотрёт кончик.
про акки я уже написал.
никель-кадмия на 4,8 вольт (4 элемента) более чем достаточно…
1500мАч на зажигалку и порядка 1000 на сервы и приёмник.
кстати, глушить мотор как будете?
Почему в комплекте не было колёс??!
Колеса из комплекта маленькие 64 мм. Винт будет задевать об землю. Стойку подгибать уже пробовал. Не хватает высоты. Колеса будут 110 мм. Тогда нормально.
Если вес самика около 3 кг а размах до 1700 за глаза хватит одной РМ на высоту 2- не то что лучше… а бесполезно… и 1-2 на элероны…
Вес заправленого будет примерно 3,8 кг. Размах 1,7 м. Хватит на руль высоты одной 3 кг. серво? Или ее может сломать?
бак на бензиныч у меня из 300 гр. бутылки все просто и дешево.
Бак скоро будет. Со дня на день. Он меня не задержит.
кстати, глушить мотор как будете?
Электронный Кил-Свич.
Одной РМ хватит… а вопрос такой… что делает токарь? не будут они тяжелые? может лучше удленить стойки полосками из дюраля? сколько остается от винта до земли? шасси с передней стойкой? или с задним колесом?
Вот вроде бы со всем разобрались. Буду заканчивать со сборкой. Не буду тратить свободное время на интернет-посиделки. В небо уже очень хочется!
Вы мне только ответьте на два вопроса.
- Хватит ли одной серво 3 кг. (HS-311) на мой руль высоты?
Если фиг его знает, то чем это чревато? Хуже управляться будет или совсем машинка сломается? - Альтернативные марки диодов для понижения напряжения аккумулятора борта 6,6 вольт.
Все! Всем спасибо!
Хватит ли одной серво 3 кг.
Сервы хватит! чревато тем что на крутой петле будет медленней отклоняться 😃 По конструкции там же одна и заложена…
Не парься с диодами! уже писал что есть вариант отказа диодов —дрова… ставь нормальный борт… у тебя что за аккумулятор?
Да и сейчас все сервы с приемниками расчитаны на 5 банок… это 6.5В… зачем диоды?