Можно ли сразу начать с бензинового самолета?

ubd

А ну да на борт можно напрямую, а зажигалки по фиг. Только диоды ампера на 3 я бы взял, например RF307. Диод на 1А, мне кажеться слобоват. Греться будет.

АндрейС
ubd:

RF307

Так а вы мне еще альтернативных марок посоветуйте. Вдруг точно такой же не найду.

div_by_zero
АндрейС:

В какой то книге читал что если курсант не может после нескольких раз какое то упражнение то его отчисляют. Какое упражнение не помню точно. Что то про посадку.

Это Вы скорее всего прочитали у Ершова В.В. в “Раздумьях ездового пса”. Про пролет над полосой на высоте 1 метр. Там же он рассказал, что ему помогло в итоге это упражнение выполнить.
Очень рекомендую всю книгу (в части, относящейся к полетам) перечитать. Очень сильно помогает понять, как летает самолет. После ее прочтения лично мне стало не важно, с какой стороны к полосе дует ветер)).
Кроме этой у него еще ряд книг, все супер интересные для тех, кому нравится небо.

Sergey_L
АндрейС:

Всем привет уважаемые моделисты!
Вот и у меня появилась возможность примкнуть к вашему элитному хобби.
Сначала риторический вопрос: Есть ли у меня хоть какой то шанс, сразу и более-менее успешно начать с модели, оснащенной бензиновым двигателем.
Очень ли это сложно новичку, минуя электрические и калильные, взяться сразу за бензомотор?
Опыта, навыков и инструментов у меня пока ни какого.
Заказал пока пульт-симулятор FMS Сenturion. На днях уже должен придти. Все свободное время буду пока на нем учиться, чтобы после майских быть уже готовым подняться в воздух.

4. Масло для двигателя подойдет от двухтактного мотоцикла или от бензопилы?

Я думаю, что вся эта тема спровоцирована, скорее всего, искусственно, IMHO. Это не первый раз, когда на форуме возникают темы с заведомо необъяснимыми, невыполнимыми, но почему-то заданными условиями. Помнится, была такая тема «Как посадить ПЕРВЫЙ самолет ПИЛОТАЖКУ». И вот умудренные опытом, уважаемые мною, моделисты, начинают изобретать нечто, что якобы, с очень малой вероятностью, но поможет решить указанную задачу. Тема насчитывает десятки страниц, каждый предлагает свои варианты. В результате автор темы, показывает результаты своей первой посадки в виде разбитого в хлам самолета и говорит, что дескать плохо советовали, не все предусмотрели, «я, когда поднялся в воздух, вообще обо всем забыл». Результат этот был очевиден и предсказуем без всякого обсуждения. Нельзя получить совет, «Как обыграть гроссмейстера в шахматы, если я вчера только запомнил, как ходят фигуры?», «Как уложить на ринге мастера спорта, если я вчера купил в магазине боксерские перчатки?», «Как завтра исполнить «Полет шмеля», если мене вчера подарили аккордеон?». Ответ один – никак, не стоит пробовать, в случае выхода на ринг с мастером спорта, может закончиться очень плохо.
Поэтому у меня к автору есть вопрос: Почему, я надеюсь, изучив статьи для начинающих про освоение техники пилотирования, вы поднимаете эту тему? У меня просьба в автору: Используйте накопленный опыт, который говорит о том, что начинать надо с тренеров, электро или ДВС, размахом от 1 до 1,5 метров. Бензин – в лучшем случае через два года, после первого полета. Об этом в теме уже несколько раз говорилось. Не надо свой опыт общения с бензопилами и мопедами возводить до ГЛАВНОЙ причины летать сразу на бензине.
В виде иллюстрации, привожу пример, когда на нашем Митинском поле, появился «Демон» с бензиновым аэропланом, без шасси, и с размахом крыльев ~ 2,5 метра. Полет продолжался примерно 5 секунд. Результант – виден на снимке. То, что этот монстр не рухнул на нашу стоянку автомобилей – спасло направление ветра. Я лично, в момент запуска этого монстра летал на своей модели, монстр прошел рядом со мною на расстоянии нескольких метров. Впечатление не из приятных.
Так что берегите окружающих, не выпендривайтесь, и летать начинайте с самолетов указанного класса.
==================
С уважением,
Sergey_L

Русинов_Сергей
Sergey_L:

с бензиновым аэропланом, без шасси, и с размахом крыльев ~ 2,5 метра.

Прикольный фанчик. Почти флип 3д.

Sergey_L:

монстр не рухнул на нашу стоянку автомобилей

Самолёт автора тоже не рухнет на вашу стоянку. Просто не долетит.
Бензомотор - самый выгодный двигатель в плане расходов, а тренер будет летать как тренер, что на него не поставь. Хоть бензин, хоть калилку, хоть электричество.

З.Ы. “Бояки” начинают доставать…

MAX-65
Sergey_L:

Я думаю, что вся эта тема спровоцирована, скорее всего, искусственно, IMHO. Это не первый раз, когда на форуме возникают темы с заведомо необъяснимыми, невыполнимыми, но почему-то заданными условиями…

+100500
Просто от количества трёпа в эфире, количества заходов, просмотров, постов, кликов, зависит финансовое положение…
Посему если даже этих тем ни кто не будет создавать, они всё равно обязательно будут появляться…

Русинов_Сергей:

а тренер будет летать как тренер, что на него не поставь. Хоть бензин, хоть калилку, хоть электричество.

Дружище, разница в НАГРУЗКЕ! И всё, со всеми вытекающими… Судя по тому, что весь скарб уже в хвосте, скорости (взлёта, посадки, сваливания) будут огого, от сюда неизбежные дрова… Даже если самолёт не будет завален на взлёте и у пилота хватит ума и смелости разогнать его как следует, он очень быстро улетит и превратится в материальную точку…

Нотан
MAX-65:

Даже если самолёт не будет завален на взлёте и у пилота хватит ума и смелости разогнать его как следует, он очень быстро улетит и превратится в материальную

И тем не менее новичок приобретает уверенность в этом трёпе,а результат понятен,но если с деньгами всё в порядке,надо пробовать,тем более если рядом нет знатоков или очень хочется.

EagleB3

Добавлю: и где бы мы все были, если бы братья Райт ждали выпуска достаточно реалистичного симулятора? Интересно, с чего бы им посоветовали начинать тутошние обитатели? “Сперва поднимите в воздух махолет великого Леонардо, а уж потом!..” 😈

P.S. В чужую машину, случается, и такие матерые пилоты прилетают, что…

MAX-65
EagleB3:

P.S. В чужую машину, случается, и такие матерые пилоты прилетают, что…

Только матёрые раз3,14здяи, хоть они и пилоты! И не надо песен про отказы и прочие нелепости… Ноги всех отказов растут от туда-же… Если выбрать правильно зону пилотирования и летать в ней, это исключено…

EagleB3
MAX-65:

Если выбрать правильно зону пилотирования и летать в ней, это исключено

…Если на посадке порывом ветра кладет на крыло и разворачивает в сторону стоянки автомашин, то Вы, конечно же, рефлекторно всегда и сразу рвете ручку от себя и входите в землю. Так, что ни одна щепка за край полосы и не вылетает.

Конечно, новичку сперва это упражнение надо освоить на симе, потом - на тренере-пенолете (первые три раза - запуск с руки, не включая мотор!), и только потом можно в небо.
А кто не так - тот раз3,14здяй.

И заметьте - я с этим положением ничуть не спорю. Ни-ни! Ни в коем случае!

GSL
EagleB3:

Добавлю: и где бы мы все были, если бы братья Райт ждали выпуска достаточно реалистичного симулятора? Интересно, с чего бы им посоветовали начинать тутошние обитатели?

Ой зря вы Райтов в пример привели. Они как раз сторонники тренажеров.

В конце девятнадцатого века Можайский, Адер, Максим (который пулемет изобрел) и многие другие уже построили достаточно много “бензинычей” с паровыми двигателями. Это были достаточно совершенные, сложные и очень-очень дорогие конструкции. Как минимум два из них были способны оторваться от земли. И отрывались на какие то сантиметры. Но они были неустойчивы, ими не умели управлять. И полет заканчивался не начавшись.
Но была и другая школа. Которая считала что начинать с дорогих монстров не освоив принципов полета и не научившись им управлять это напрасная трата денег и времени. Они строили модели, продували образцы поверхностей, изучали полет птиц. Одним из сторонником такой школы был Отто Лилиенталь. После опытов с моделями он решил построить маленький легкий планер для овладения навыками управления полетом. То есть фактически тренажер. Потом секундные подлеты на пологих склонах. Потом склоны повыше. И так далее.
Последователем Лилиенталя в США был профессор Шанют. Он усовершенствовал планер Лилиенталя снабдив его классической бипланной коробкой. Братья Райт тоже строили планеры по образцу Шанюта, они были с ним знакомы и вели обширную переписку. Райты тоже использовали планер как тренажер для освоения управления. Потом они добавили на планер аэродинамические органы управления. Потом двигатель. Летать к туму времени они уже умели, на “тренажерах” научились.

Профессор Жуковский тоже разглядел будущее авиации не в 100-сильном монстре Максима а в ивовых крыльях Лилиенталя.

Я учился летать на маленьком потолочном неубиваемом планерке. Использовал его в качестве тренажера. По живучести он только немного уступает компьютерному тренажеру. Зато по реализму кроет его как …

EagleB3
GSL:

Ой зря вы Райтов в пример привели. Они как раз сторонники тренажеров

Я не зря привел Райтов. Если у них до “бензинки” был самолет (не планер, а самолет) с каким-то иным источником тяги - благоволите написать с каким именно.

Вопрос поставлен вполне однозначно - можно на бензине или нет? И порцию советов “как лучше и почему оно так” спрашивавший получил.
Но мозгодолбеж типа “Нельзя! НЕЛЬЗЯ!! НИВКОЕМСЛУЧАЕНИЗЗЗЯААА!!!” - это мракобесие какое-то…

GSL
EagleB3:

Но мозгодолбеж типа “Нельзя! НЕЛЬЗЯ!! НИВКОЕМСЛУЧАЕНИЗЗЗЯААА!!!” - это мракобесие какое-то…

Ну никто не говорить что категорически нельзя. Речь идет не о том что нельзя а о том что нецелесообразно. А так все можно, даже на вертолете без тренажера. Или купить джет и на нем начинать. Красиво жить не запретишь.

FRUKT
GSL:

Речь идет не о том что нельзя а о том что нецелесообразно.

Вот эту цитату я тоже поддержу. Весь вопрос, на мой взгляд, только в том, какой будет первая разбитая модель. То, что именно первая модель будет разбита с вероятностью 99,9%, наверно ни у кого сомнения не вызывает. Бьются рано или поздно все пилоты, которые летают, но одно дело завалить небольшую электричку, а другое приличного размера ДВСника.
Я нисколько не отговариваю от первого полёта на том самолёте, который нравится “перворазнику”, но надо давать себе отчёт в том, насколько трудоёмким может быть ремонт даже при не очень сильном “плюхе” об землю. Причём и небольшая 15/25-го класса пенолётка и ДВСник с размахом в 1,5/2 метра могут рассыпаться на пазлы даже при казалось бы несильном ударе. Выбросить небольшую самолётину конечно тоже жалко, но не так, как красивый и большой, которым так любовался ещё минуту назад перед взлётом. Вот тут-то и вылезет большая и жирная жаба, которая во всё горло заорёт “А нафига и ради чего я такую самолётину угробил?!?”. Но хозяин-барин, “не боги горшки обжигают”(с)😉

wihrlwind
ubd:

Вот с чего нужно начинать

Андрей, не обращайте внимания и целенаправленно готовьтесь к полетам. Как правильно заметил Леонид;“Не боги горшки обжигают”. Меня, слава богу, никто не отговаривал потому, что у меня не было интернета. Правда и советов получить неоткуда было, пришлось до всего доходить самому. Главное постоянно тренируйтесь на симуляторе и перед первым полетом еще раз проверьте несколько раз модель, правильность центровки, отсутствие круток, зарядку всех аккумуляторов, ну и т.д и т.п. И смело в воздух. А там сами увидите как пойдет. Правда все предыдущие авторы правы в том, что при аварии бальзовая модель как правило превращается в набор пазлов и морально надо быть к этому готовым. Поэтому я, например, для постоянных тренировок сделал себе пенолет

и нарабатываю на нем моторику, что однажды помогло не “воткнуть” в землю 2-х метровый бензиныч, ибо руки сработали быстрее, чем мозги.
Еще раз желаю удачи и жду фототчета о полетах.

Алексей_Vgg
wihrlwind:

Андрей, не обращайте внимания и целенаправленно готовьтесь к полетам

Десять плюсов!

Топикстартеру:
Не отступай. Подходи к своей затее со всей серьезностью. И пусть тебе повезет!

John_K

И ещё Уважаемый… Народ хочет хлеба и зрелищ. С первым как-то вроде все присутствующие разобрались ,а вот насчёт второго Вы лично могли-бы подсобить сообществу. В поле батенька, в поле . И подробненько ,с чувством матерьяльчик заснять, со всеми телодвижениями для реализму. Чтоб с мясом , сермяжно и с достоинством … ну как-то так примерно.В назидание потомкам, мол и бензинку первую тож можно. Ждёмм-с кароче.

Алексей_Vgg
John_K:

В назидание потомкам,

Топикстартеру:
Андрей, в назидание потомкам, Вы теперь обязаны отлетать без краша! Либо вообще откажитесь от своего эксперимента. Иначе и на вашем примере “старики” будут отжимать прогрессивную молодежь в пенолетчики.
Готовьтесь, готовьтесь, готовьтесь!
Пусть вас успокаивает то, что и раньше новички вполне нормально начинали с ДВСной бальзы.
Вот и мы с тезкой (Sunman). Я на Кальмато, он на Пилотаж - Тренере. Его посадка вышла многим более удачной.
Отпишитесь ему в личном сообщении. Может у него секрет какой есть?

MAX-65
EagleB3:

Если на посадке порывом ветра кладет на крыло и разворачивает в сторону стоянки автомашин,

А вы машины ставите вдоль полосы, рядком, с наветренной стороны? Наверно чтоб турбулентностей с наветра не создавать на полосе? Вот это я и называю Рас3,14здяйство. Навенрно при этом ещё и пилот стоит лицом к солнцу, чтоб отмазка уже была готовая, дескать солнце в глаза, с кем не бывает…
Вы хоть правила какие нибудь почитайте про любой вид спортивных состязаний с использованием RC авиамоделей. Лейтмотив основной: “Безопасность превыше всего” И в разметке старта 50% про то, что и как сделать чтоб не было ЧП… Причём весь смысл только в двух вещах, всё ценное с наветра и как можно дальше от полётной зоны… В такой последовательности удаления… 1-участники, 2- судьи, 3 Бивуак участников, 4 зрители…
Поставьте машины с наветра хотябы в 30 метрах от взлётки и ни вжисть на посадке поддутый под крыло горепилот не дотянет до матценностей… Иещё, если место дислокации зрителей и авто постоянно, единственное спасение от беды, хорошая сеть, и тому есть масса примеров. (ТОЧКА!)

Русинов_Сергей:

Надо же, а выглядит вполне себе целым.

Это первый самолёт пилота и он сам его облетал?

GSL
Алексей_Vgg:

Пусть вас успокаивает то, что и раньше новички вполне нормально начинали с ДВСной бальзы.

Что для вас “раньше”? В моем “раньше” у новичков были МК-12В, фанера и сосновые рейки. Бальзу им в лучшем случае давали пощупать. Мне как то подарили кусочек бальзы от разбившейся модели. До сих пор храню.

Алексей_Vgg
GSL:

Что для вас “раньше”?

2008-й

GSL:

В моем “раньше” у новичков были МК-12В, фанера и сосновые рейки. Бальзу им в лучшем случае давали пощупать.

Степан, я вот даже не знаю как и отреагировать? Если сказано мне с укоризной, то что я сделал (не сделал) в своем детстве - отрочестве, чтобы в кружках хватало бальзы и липы, а новички летали на Эньях и Росси?

АндрейС:

посоветуйте

А, вот чо вспомнил.
Пока учитесь в симуляторе, параллельно - найдите полосу метров триста, встаньте посередине и катайте модель туда-сюда по всей длине до посинения. Привыкайте к визуальному контакту с ней, смотрите на нее под разными углами, периодически меняя свое место, как оператора.
В конечном счете, и это Вам как то поможет в дальнейшем.