История кордовых в фотографиях

Aldar_Balzhinov
Pavlin2000:

Из интересных особенностей модели это компоновочная схема «все в одной оси»

Действительно, интересная особенность для модели из США 😇

В 70-80-е годы “селедочная” форма фюзеляжа во всем мире была популярна. Причем отдельные модели имели настолько гармоничный дизайн, который не оставляет равнодушным.

Губанов_Игорь

Разные вариации на тему Дженесис и Стилетто были тогда очень популярны в Союзе (в отличии от МДС 6,5 в Ф2Б). Да и сейчас не сильно устарели ИМХО.

Pavlin2000
Губанов_Игорь:

Разные вариации на тему Дженесис и Стилетто были тогда очень популярны в Союзе (в отличии от МДС 6,5 в Ф2Б). Да и сейчас не сильно устарели ИМХО.

По поводу МДС 6,5 в F2B. В состоянии поставки мотор не сильно подходил для использования на корде из за большой массы и высокой фазы продувки затрудняющей настройку устойчивого пилотажного режима, хотя был значительно мощнее и сбалансирование Талок и Радуг 7. Но именно массивность картера и наличие подшипников качени позволило создавать очень мощный и надежный мотор на его базе, хотя я видел удовлетворительно работающие серийные моторы из доработок был установлен только кордовый карбюратор и подобран объём камеры сгорания.
Ниже на фото МДС доведённый до 7,2 куба за счёт нового вала и нового поршня с шатуном, гильза родная. На этом моторе Яценко Юрий стал Чемпионом Украины и достаточно долго летал до создания первых версий своего знаменитого Ретро Дискавери. И фото модели Сергея Соломьяникова на которой он стал Чемпионом СССР среди юношей с модернизированным мотором на базе МДС 6,5 доведённого до 9 кубов!
А так же статья Валентина Саленека о его опыте дороботке вышеупомянутого двигателя, сталкивался с людьми доработавшими мотор по этой статье с совершенно противоречивыми отзывами думаю связанное с качеством серийного производства мотора.

Aldar_Balzhinov

Интересно, а как такое удлинение вала сказывается на работе мотора?
Пропеллер и так маховик, а тут сильный вынос вперед без дополнительной точки крепления возле носового подшипника.
В чертежах зарубежных моделей порой встречается удлинение проставкой, но максимум до 25,4 мм.

Pavlin2000
Aldar_Balzhinov:

Интересно, а как такое удлинение вала сказывается на работе мотора?
Пропеллер и так маховик, а тут сильный вынос вперед без дополнительной точки крепления возле носового подшипника.
В чертежах зарубежных моделей порой встречается удлинение проставкой, но максимум до 25,4 мм.

Конечно не чего хорошего для подшипников мотора. Но факт есть факт причём подтверждённый свидетилями что такое летало и побеждало, люди которые видели полеты на этом моторе говорят что тогда Юра был на пике своей спортивной формы и лидерство было неоспоримо, мотор назад на 35мм и МДС 6,5 уже совсем не такой тяжёлый мотор. На первых вариантах Классики уже с Дискавери у Юры и Андрея тоже стояла такая длинная упорка. Да что там говорить мне Листопад показывал Фокс 35 от Кондратенко с спец упоркой удленяющей вынос винта на 30мм, при том что у него длина втулки скольжения базирующая вал меньше…

Слава_Ямпольский
Aldar_Balzhinov:

но максимум до 25,4 мм.

Это очень, очень редко. Более популярные удленения: 19 и 12.7. Помогает с центровкой когда у модели нос длинный а двигатель тяжёлый. На моей “Stoli Special” стоит 19мм. Вибрация такая-же как и без него. Если вал у двигателя прямой и винт сбалансирован, проблем не должно быть в принципе. К приеру, у Фокса 35 валу в основном на ровные. Они и так вибрируют огого а если прикрутить удлинитель, то можешь порщатся с моделью: растрясёт в дребезги за десять полётов.

Serge2013
Слава_Ямпольский:

если прикрутить удлинитель

А такое, казалось бы, простое решение, как втулка из маслонаполненного капролона в качестве опорного подшипника в носу?
Или это я погорячился?

pv11
Serge2013:

А такое, казалось бы, простое решение, как втулка из маслонаполненного капролона в качестве опорного подшипника в носу? Или это я погорячился?

Ну втулка то положим должна иметь обойму которая будет крепиться по месту, если посчитать вес обоймы и крепления, может возникнуть логичный вопрос, зачем двигать мотор если то на то и выйдет.😒

Serge2013
pv11:

зачем двигать мотор если то на то и выйдет

Согласен. Смысл пропадет.

Pavlin2000
Слава_Ямпольский:

Если вал у двигателя прямой и винт сбалансирован, проблем не должно быть в принципе. К приеру, у Фокса 35 валу в основном на ровные. Они и так вибрируют огого а если прикрутить удлинитель, то можешь порщатся с моделью: растрясёт в дребезги за десять полётов.

Не много согласится, довольно часто встречал на чертежах ведущих американских спортсменов использовавших двигатели Veco 35 и Fox 35 удлинительные проставки. Вот для примера чертёж модели Ares, 3-x кратного чемпиона мира Bill Werwage с Фоксом 35. У нас Фокс 35 был любимым мотором Кондратенко, и он научился дорабатывать его так что они работали как часики в том числе и с удлинителями вала. Самодельный мотор Кондратенко на базе картера Кометы, был основан именно на Fox 35.

Марат
Слава_Ямпольский:

Помогает с центровкой когда у модели нос длинный а двигатель тяжёлый.

Мне кажется что получение лучшей центровки здесь не самое важное… Получение лучшего разноса масс - вот причина, по которой применялись такие извращения. Сместить самую тяжёлую деталь ближе к центру тяжести модели…

Слава_Ямпольский:

Если вал у двигателя прямой и винт сбалансирован, проблем не должно быть в принципе.

Ну это очень оптимистичное высказывание… При износе втулок вала и при увеличении зазора между ними и валом - расколбасит всё в труху. А учитывая то, что динамической балансировкой винтов вообще мало кто занимается, так вообще всё это очень опасно для модели… В конце 80-х у нас в клубе делалась модель под Радугу с удлинителем. Летала безподобно, пока не поймала резонанс этого узла. Передняя часть модели просто развалилась…

Слава_Ямпольский
pv11:

если посчитать вес обоймы и крепления, может возникнуть логичный вопрос, зачем двигать мотор если то на то и выйдет

Может я не совсем понимаю но удлинитель это вполне простое решение добавляющее 10-15г веса. Вот чем я пользуюсь:

Марат:

Получение лучшего разноса масс

В целом я с вами согласен на все сто. На моей модели Stoli Special стоит удленитель именно для этого. Я говорил о случае если модель была расчитанна на более лёгкий двигатель. Например: Ноблер был расчитан на Фокс 35 без глушителя. Практически любой современный двигатель будет тяжелее. Если ставить его в Ноблер, центровка будет ужастная и модель будет летать соответственно. А вот если поставить с удлиенителем то игра стоит свеч.

Марат:

Ну это очень оптимистичное высказывание… При износе втулок вала и при увеличении зазора между ними и валом - расколбасит всё в труху

Тут я с вами опять соглашусь. В принципе проблем не должно быть но на практике… именно как вы описали! Поэтому на сегодняшний день, удленители ставят исключительно на двигатели с шариковыми подшипниками.

pv11
Слава_Ямпольский:

Может я не совсем понимаю но удлинитель это вполне простое решение добавляющее 10-15г веса. Вот чем я пользуюсь:

Речь шла об установке на промежуточной втулке вкладыша из капролона (у Вас он кажется Delrin называется) и обоймы которая будет крепиться к мотораме, а-ля опорный подшипник скольжения поближе к винту.

Pavlin2000
pv11:

Речь шла об установке на промежуточной втулке вкладыша из капролона (у Вас он кажется Delrin называется) и обоймы которая будет крепиться к мотораме, а-ля опорный подшипник скольжения поближе к винту.

Именно для более культурного воплощения вашей концепции Сергей Белко создавал моторы с длинным валом и дополнительными точками крепления в раене переднего подшипника, работали они отлично, сам на таком летал.

pv11
Pavlin2000:

Именно для более культурного воплощения вашей концепции Сергей Белко создавал моторы с длинным валом и дополнительными точками крепления в раене переднего подшипника

То он у кордовых “гонщиков” и “скоростников” насмотрелся…😃😃

Хочется спросить за очень интересную форму футорки, она забирает воздух с боковых отверстий? Основное отверстие имеет конусную форму? Я так понимаю это сделано для увеличения скорости потока и “бурбуляции”?😒

Кстати странно что никто не придумал накручивающийся на носок стандартного двигателя удлинитель плюс удлинитель вала с демпферами.
PS. Счас ДедЮз прочитает и “выкатит” фото 60-х годов с произведением Великих Людей (пишу без ёрничества), ибо все ужо придумано до нас!!!

Марат
Pavlin2000:

моторы с длинным валом и дополнительными точками крепления в раене переднего подшипника

Вот это абсолютно правильное инженерное решение!

Pavlin2000

А вот фото Фокса 35 доработанного Е. Кондратенко, на нем А. Листопад отлетал два полноценных спортивных сезона, лично держал в руках и крутил этот мотор, он в нормальном рабочем состоянии, втулка вращения вала не разбита.

8 days later
ДедЮз
Марат:

Получение лучшего разноса масс - вот причина, по которой применялись такие извращения.

“Зришь в корень”, но не до основания;) И без удлинителя, мотор в нужном для центровки месте уменьшает разнос масс, + повышает надежность за счет удаления “соплей”, + Снижает общий вес за счет ЛИШНЕЙ длины. Длинные носы на Ф2-В, скорее дань моде, чем практический изыск - доказано на практике и в АД трубах. А с учетом правильной системы управления, делают модель более послушной и предсказуемой при любых эволюциях.
Главное, удельная нагрузка, достаточная тяговооруженность, скорость полета…

7 days later
Андрей_Михайлов

Ролик про пластиковые кордовые игрушки, одна из которых, привезенная знакомому из-за границы отцом, в свое время произвела на меня большое впечатление.

То ли это P-40 был, то ли Мустанг. На его крохотный калильный Cox, заводящийся с полоборота, я смотрел, как на чудо.

Исторические фото в ролике тоже есть. 😃

ДедЮз
Андрей_Михайлов:

На его крохотный калильный Cox,

Фирма СОХ выпускала большую гамму кордовых и др. моделей на двигателях СОХ0,08. В комплекте с кордами и подробной инструкцией. Топливо было к этим игрушкам. Среди прототипов были и советские самолеты Ла, Як, франц. “Дуватин”, японцы, англичане немцы и 7…8 видов американцев. Модели были из добротной ударостойкой пластмассы. Еще выпускались 2…3 варианта моделей на воздушной подушке из пенопласта. Двигатели с пружинным автозапуском работали безотказно. Также выпускалась сувенирная игрушка с микродвигателем имеющим головку СОХ из золота. Небольшая модель (размах не более 160мм автоматически (на монолайне) летала вокруг массивной стойки, можно было запускать на столе, хотя запах мизерного выхлопа наполнял комнату. Было забавно запускать за рюмкой чая…