Search in topic

Вопрос по выбору пневмо-танка для спец-применения

Я бы посоветовал вам поэксперементировать с падением очень твердых, легкий предметов на металические поверхности. Покидайте их с разной скоростью и смотрите по осциллографу изменение частот 😃 У вас кинетическая энергия снаряда, переходит в звуковую волну, т.к. переход очень быстрый(недолгий контакт объектов из-за отсутствия деформации) мы и не имеем долгого звучания. От скорости, будет зависеть громкость(тут не спорю, гармоник тоже будет больше), скорость снаряда больше, соответственно энергии у него больше, а частоту звука, удар поменяет, в случае деформации объектов(ее вы можете после выстрела и не увидеть, объекты все равно имеют определенную упругость). В случае попаданием “вскользь”, у вас звук будет ниже, но основной пик все же останется прежним, просто добавятся дополнительные места соприкосновения.

Простая модель, воссоздающая все это - барабан. Разный материал(бывают нейлоновые, кожаные и т.д.), разная частота. Но там имеет свой вес деформация и модуль упругости, т.е. появляется зависимость от скорости(кинетической энергии ударной палочки).

Про частоты в принципе конечно понятно, что некоторая зависимость есть, но опираться на неё я точно не буду, т.к. 100% будет зависимость частоты от того, куда конкретно попали в корпус и ловить эту разницу - ну его, там еще угол попадания и мощность 😃

Да, зависимость будет большая, попали вы в шов или в центр какой то обшивки, в случае не очень упругих материалов. Просто к чему я это все, вы прибегли к измерениям опытным путем, я просто предложил это облегчить и провести опыт, более масштабно.
Датчик ваш, скорее всего(не знаю принцип именно вашего, но могу догадываться о его работе, т.к. имел дело с подобными), настроен на какие то частоты(диапазон) и определенную интенсивность звука. Диапазон будет не мал и определить его, стуча разными предметами(опытным путем), будет ой какой не легкой задачей.

P.S. как говорится, дело барина, а точными науками в таких случаях, лучше не пренебрегать 😃

А цель то какая? 😃
Тут ведь хоть узамеряйся - принципы устройства от этого не поменяются, вроде?
Или я что-то упускаю?

Так вы же хотите понять, от чего сработает система? Судя по датчикам, реагировать будут они на звук и частоты, отсюда и вывод 😃 Кстати, вопрос смотрите в лс 😃

Что-то я не понял 😃 систему я сам делал, более менее представляю от чего работает 😃 эксперименты с осциком проводил даже сам 😃 пока меня вполне устраивает тупое срабатывание по уровню сигнала…

Если есть мысли что-то более продвинутое получить за счет какой-то более хитрой обработки - предлагайте, проверю.

Прошу прощения, думал взята готовая система, пром образца 😃

Я бы посоветовал вам поэксперементировать с падением очень твердых, легкий предметов на металические поверхности. Покидайте их с разной скоростью и смотрите по осциллографу изменение частот 😃

Вы не поверите… да и это не мерение пиписьками… я бросанием шариков с разной скоростью на твердые предметы занимаюсь по своей прямой работе уже последние лет 15. Осциллоскоп - это мой рабочий инструмент . Так что такие эксперименты я провожу достаточно регулярно.

Что такое - пъезокерамический датчик - звукостниматель - знаю еще с тех времен, прошлого века, когда студентом еще проводил в МГУ дискотеки и занимался паянием предусилителей корректоров для ЭМ, ПК звкоснимателей, для магнитных головок магнитофонов.

Так вот - сточки зрения звукоснимателей - Вы - почти правы, а вот с точки зрения попадания шарика с большой скоростью в препятствие - Вы почти не правы.

Для примера - эксперимента - возьмите барабан и ударьте по нему барабанной палочкой, а потом стрельните из танковой аирсофт- пушки - Звуки, издаваемые барабаном - будут совершенно разные. Да …и барабан - желательно не пионерский бубен, а настоящий НЧ барабан.

Не забывайте про модуль упругости тел 😃 в случае барабана, малыми манипуляциями, можно подвести к закону Гука 😃 отсюда и изменения в звуке 😃

Оффтопик, конечно. Но кроме старика Гука, еще не маловажную рояль будет играть малость времени воздействия. А точечность самого воздействия позволит вообще пренебречь прогибом всей мембраны барабана.

И именно по этому - при вроде бы одинаковых энергиях воздействия (но разных массах и скоростях) - в одном случае резонансный прибор - барабан - даст ответ на своей резонансной частоте, в другом - ответа на резонансной частоте не будет.

Эх, давно я сюда не писал 😃

Только что закончил разводку печатной платы под модуль контроля попаданий - надеюсь на следующей неделе отдам в производство и через месяц от текущего дня уже получу платы на руки - на базе их, если не напортачил с разводкой, сделаю первую партию доступных к продаже модулей контроля попаданий. Оснащать скорее всего сам не буду, дорого будет такие махины пересылать туда-сюда, да еще и побьют по дороге - буду выпускать наборы для оснащения танков + подробные инструкции.

Саму печатную плату сделаю в виде шилда для контроллера совместимого с Arduino Nano, чтобы не париться с навороченной самостоятельной платой. Благо у нас в проекте Open Robotics теперь есть эконом версия этого контроллера под названием ORduino Nano 😃 всё это время кстати был отчасти именно им занят.

PDF-ка с разводкой печатной платы шилда под *duino Nano:
roboforum.ru/download/file.php?id=17483

PDF-ка со схемой шилда под *duino Nano:
roboforum.ru/download/file.php?id=17482

Если успею - переделаю эту схему для получения дополнительных наворотов - 2 силовых линии для дым машины и вспышки + 2 линии для серв.

Немного переделал схему:
+2 разъема для серв;
+2 силовых линии до 2А каждая;

PDF-ка с разводкой печатной платы шилда под *duino Nano:
roboforum.ru/download/file.php?id=17494

PDF-ка со схемой шилда под *duino Nano:
roboforum.ru/download/file.php?id=17493

Получил с производства печатные платы, собираю пробную версию, докупил сегодня недостающие детальки.

Не то, что бы жду с нетерпением, но тем не менее рад за Ваши успехи в реальном уже производстве. Завидую 😃

Разбавлю тему веселыми фотками с процесса 😃

Это модуль AHDS + рядом лежит -duino Nano тоже наша, буду её сейчас наверх ставить 😃

А простая аурдуино совместима с Вашим модулем ? Красиво.

Хотя и Нану можно прикупить для забавы ради.

Простая совместима, только она крупнее его раза в 1.5, ну и придется подпаять кучу проводков. Наша нана недорогая совсем будет 😃 ощутимо дешевле обычной наны, мы её специально сделали, чтобы заказать тучу их по нормальной себестоимости (сейчас МК приедут, 320шт отдам в производство) и потом всякие сервисные платки к ней делать, вот система контроля попаданий одна из них…

Офф топик, конечно, но надо все таки себя изнасиловать и научится программировать аурдуину… и покупать наны у Вас с доп. модулями. Тогда многие проблемы танковождения сразу станут много проще.

Ну чтобы оффтопик был веселей - вот шпаргалка наша по программированию -duino Nano (применима к любой нане, не только нашей, а также к обычной дуине, только там распиновка по другому):
roboforum.ru/download/file.php?id=17394

Возможно с ней станет не так страшно приступать к освоению 😃

Собрал, тестировать уже завтра буду.

Еще видимо буду штатно в дальнейшем не на таких высоких ногах ставить “нано”-модуль 😃

Полностью собрал прототип, погонял немного по квартире на радиокамере.

Возникшие вопросы:

1. Вывод miniUSB разъема для обновления прошивки (предварительно думаю вывести его в один из желтых ящиков на корме своего Snow Leopard);

2. Куда установить кнопку сброса (пока думаю так же вывести на один из желтых ящиков);

3. Куда вывести светодиод индикации попадания - тут вообще не решил, может быть их надо несколько или поставить лампочку которая будет на башне. Там вроде из люка подсветку “в меня попали” делают в ИК-системах?

Теперь про бой через камеры:

4. Скорее всего наиболее раздражающий любителей моделизма вопрос - куда девать камеру??? В соседней тема уже было предложено засунуть её в фигурку танкиста, но как-то это не очень мне нравится. А цены на микрокамеры которые размером меньше чем 2х2см сразу прыгают за 10тр.

5. В ходе управления через камеру появилась идея сделать OSD - чтобы можно было по нему хотя-бы определять положение башни - выравнивать её для движения по камере - не самое приятное занятие 😃

1. выводить разъем на танке в зону легкого доступа - совершенно не нужное дело, не путай свой форум с грамотными людьми и танкистов, кому важны бои. А тому. кому важно поковыряться в мозгах - тот и сам решит эту проблему.
2. Ну народ по разному ЭТО делает - от подсветки из люков, до традиционных уродливых грибков. Думаю, что просто достаточно порта для этого светодиода. А уж куда выводить - это должно решаться на каждой конкретной модели танка
3. Опять же - камера может быть или лекгосъемной - хочешь камера - хочешь - нет. А с другой стороны - какой нибудь ЭльМод - не менее дешевое удовольствие - и тем не менее пипл - хавает. Да и на Е-бае сейчас появились вполне небольшие камеры за почти разумные деньги.
4. ОСД или телеметрия - это изумительно и волшебно. У самого есть СмалТимм телеметрия - что выдает на экран много чего полезного.
   rcopen.com/forum/f90/topic163016
   rcopen.com/forum/f90/topic205896
   Но не усложнит ли, даже простая прицельная марка и возможность вводить ее в видеосигнал, прошивку и саму плату. Ведь надо не только сгенерировать крест, но и поставить видеоусилитель на вход и выход .