схема L297 + 7409 + irfz44
Народ против флинта - про затвор, управляемый током :)
Люди не понимают простой вещи (по тому что не читают АпНоуты IRF.com National.com что такое полевой транзистор и как его использовать) что IRL и прочие “логик” это полевики у которых напряжение включения ниже 5 вольт.
Однако главный параметр определяющий время включения и выключения полевого транзистора - это заряд который должен пройти через затвор у “логик” транзисторов почти такой же как у простых с напрядением включения 10-15 вольт.
Заряд это произведение тока на время его протекания.
Поэтому чем больше ток может обеспечить драйвер тем быстрее может включвться и выключаться MOSFET или IGBT.
А тепло на транзисторе максимально выделяется во время комутации так как в это время и ток и напряжение на нем далекаи от нуля.
=====
Если включения и выключения редкие то можно подать 5 вольт на транзистор IRL через резистор 10 КОм и он включится не спеша …
=====
в данном случае ШИМ имеет частоту около 20 кГц наверно, и нужен достаточный ток для быстрого переключения полевика.
=====
Как улучшить схему.
+++++ вариант 1.
в разрыв провода к затвору поставить эмитерные повторители на 2 транзисторах npn pnp - сделать драйвер усилитель тока “тяни-толкай” желательно взять транзисторы на ток 500-600 мА или отечественные KT502 KT503
Полевые транзисторы нужно взять с напржением включения выше 1.5 вольт и ниже 3.5 вольт
++++ вариант 2.
в разрыв провода управления затвором поставить операционный усилитель или компаратор с выходом R2R на его “-” подать 2.5 вольта. на выход подключить указаный выше “тяни-толкай” и питать это все напряжением от 12 до 18 вольт.
в этом варианте MOSFET-ы могут быть любыми на ток в 5 раз больший чем максимальный в эксплуатации без радиаторов.
+++++ вариант 3
в разрыв провода к затвору поставить нормальные драйверы затворов полевиков нижнего плеча питаемые от 12-20 вольт обычно
в этом варианте MOSFET-ы могут быть тоже любыми на ток в 5 раз больший чем максимальный в эксплуатации без радиаторов.
драйверы irf.com microchip.com nationfl.com
ti.com (бесплатно!)
+++++ вариант 4
вместо транзисторов поставить интеллектуальные ключи “нижнего плеча” IPSxxx от irf.com или philips.com название не помню.
Эти ключи действительно предназначены для управления и ШИМ-ом примо от ног логических микросхемм и МК.
Они полностью защещены от всяких бед, но конечно стоят дороже.
+++++ вариант 5
выбрать вместо 7904 логику не с открытым коллектором а с “тяни-толкай” (пуш-пул по аглицки) на выходе. Либо добавить сильнотоковые повторители на логике ил на ОУ на ток до 250 мА по 4 шт в корпусе, это например AD8534.
=======
Выбирайте по вкусу !
Сорри. Не хотел каким-либо образом обидеть, просто вдруг кто из любителей кидаться помидорами к букве придерется… Я даже тему полностью не читал, просто глаз зацепился…
У Microchip’а был хороший аппноут про управление полевиками, пока не найду, ночь-конец августа-самодельное вино :)
Упс, пока печатал, нашел, вроде,
Matching MOSFET Drivers to MOSFETS
ww1.microchip.com/downloads/en/…/00799b.pdf
Regards, по-любому!
Люди не понимают простой вещи (по тому что не читают АпНоуты IRF.com National.com что такое полевой транзистор и как его использовать) что IRL и прочие “логик” это полевики у которых напряжение включения ниже 5 вольт.
…
SKIPPED
Все правильно, кто бы спорил - нужно ставить драйверы на затвор мощных полевых транзисторов.
Однако дело в том, что это конструкция (радио)любителя для любителя, поэтому есть определенные упрощения для удешевления. Как я понял, открытый коллектор изначально использовался для согласования с IRF полевиками (управляемыми не логикой) и резисторы ОК подключались к +12 В, а потом уже поставили IRL, и переключили их на +5 В.
Учитывая, что 7409 найти проблематично, а 74HC08 или лучше 74F08 - сколько угодно, и именно их обычно ставят наши любители (по крайней мере те, кто почитал эту ветку) острота проблемы несколько не та, что обрисовалм Вы - и Ваш вариант №5 решения проблемы уже воплощен в жизнь.
Будет оно работать, и время включения/выключения не будет настолько большим, чтобы привело к заметному из-за этого нагреву.
А если учесть, что для “правильного” управления нужно еще и
- изменить схему
- опробовать ее
- развести новую плату
- заметно увеличить стоимость комплектующих (особенно если ставить “правильные” драйверы)
то необходимость доработки схемы будет выглядеть совсем не такой очевидной. Если уж у людей нет возможности/знаний/умения воспользоваться осциллографом, то о какой самостоятельной доработке схемы может идти речь?
Тут вы несколько перегнули палку, целевая аудитория все же не та, что на казусе или робофоруме.
я ж не требую делать. я объяснил что не так и предложил.
а 20 кгГц ШИМ это достаточно серьезно.
и просто поставить ключи IPSхххх совсем не сложно даже любителям.
резисторы ОК подключались к +12 В, а потом уже поставили IRL, и переключили их на +5 В.
я хотел это предложить с добавкой пуш-пула на 2 транзисторах, но по ДШ на 7409 макс напряжение на ОК только 7 вольт, поэтому предлагать не стал.
Мои эксперименты с этой платкой в Proteus !
Кино красивое - чем кепчили ?
выложите пожалуйста проект - файл .dsn
Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен “ГРАФ” по proteus123.narod.ru/01.htm
и посмотреть что там получится.
Потом заменить на 74hc08 посмотреть
и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.
=
на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить или
лучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.
придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.
благодарные потомки …
вот выбор сдвоеных N-канальных
ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N…
там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.
ХМ … , я из ваших топиков понял , что и IRLZ44 не совсем красиво ставить ?
Не подскажете , что можно еще поставить вместо IRLZ44 ?
В оригинальной статье еше указаны IRF620 и IRF510 , они тоже логик ?
По поводу 7409 и 74HC08 всетаки , что лучше ставить есть еще74F09 , 74F08 , есть LS и S серия ?
Кино красивое - чем кепчили ?
выложите пожалуйста проект - файл .dsn
Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен “ГРАФ” по proteus123.narod.ru/01.htm
и посмотреть что там получится.
Потом заменить на 74hc08 посмотреть
и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.
=
на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить илилучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.
придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.
благодарные потомки …
вот выбор сдвоеных N-канальных
ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N…
там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.
Щяс попробую !
Вот кому интересно проект для proteus-а :
подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.
подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.
Посмотри например здесь :stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885
Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает ! Щя push pool припердоню и замерю че там творится ! Хорошо бы это все сходилось с реальностью 😃
Посмотри например здесь :stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885
да я уж накопил инфы по ЧПУ под 400 Мб там все есть.
я спросил может тут кто-то скажет конкретно - вот выше человек сделал же, его моторы и подставить чтоб результат как то сравнить.
Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает !
дык а чтоб им не работать.
===========
вот китайский друг сделал управление MOSFET
elm-chan.org/works/smc/report_e.html
по замене деталей я дал советы там:
www.roboforum.ru/viewtopic.htm?p=17590#17590
Схема с L297 + Ir Просто супер ! Главное шить не надо !
А для хобби и полушага хватит ! главное чтобы работал хорошо ,шаги не пропускал и мог обрабатывать входные синналы достаточной частоты !
дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
т.е. от ШИМ избавится трудно.
дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
т.е. от ШИМ избавится трудно.
Вы можете со своей профессиональной точки зрения нарисовать идеальное решение для L297 + IR ?
конечно. на стандартных драйверах для “нижних” полевиков по апноуту который тут дали н прошлой странице либо по ДШ ir2xxx для нижних полевиков либо на Ti.com
Если не найдете нарисую.
Я пока погрузился в симуляцию процесса переключения в полевике схемами без драйверов.
=========
Вот пожалуйста драйвер сразу 4-х
ЛЮБЫХ мощных MOSFET - sn75374
не обязательно “логик” (и параллельно можно вешать штуки 3 точно при необходимости)
focus.ti.com/docs/prod/folders/…/sn75374.html
скачайте там ДШ. управляется логикой.
приче в ДШ схема их такая что похоже можно прямо вместо 7409 втыкать. Питание от 5 до 24 вольт. т.е. питать от 12 вольт выходные каскады и от 5 вольт входной логический.
всего надо 3 микросхемы.
к сожалению бесплатно похоже от Ti.com ни чего не получить до осени.
нк на eFind.ru посмотрите.
========
и думаю в схеме в фильтре с токовых резисторов нужно сделать резистор не 4.7 КОМ а 200 Ом.
========
попробуйте схему сами переделать.
Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !
Потом покажете что у Вас вышло ?
заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.
Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !
Потом покажете что у Вас вышло ?
да.
заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.
я заметил когда распаковал.
я ACA Capture pro юзаю demo, просто не пробовал может тожежмется его AVI.
ошибка
Ау…! Народ!
Ну дык кто нибудь может подсказать, что мне можно сделать переделать, в уже готовом контроллере. Движок маленький квадратный от эпсона(что на фотке), на всех каналах греется довольно быстро (пара минут) и сильно (рукой держать правда можно(может так и должно быть?)). Зато полевики холодные. Меняю напряжение на 15-й ноге от 0,15 до 0,9 Резисторы меняю 0,33 -0,5.
Картина одинакова. Сопротивление обмотки 10ом
При тех же условиях подключаю движок круглый (на фотке крайний справа). Движок греется до такой же температуры в течении минут четырех. Зато полевики нагреваются за минуту до значительно большей температуры (пальцы можно обжечь). Причем греются не все одинаково. Сопротивление обмотки 4ома. И де грабли? Чем можно это порегулировать? 😵
Не бросайте плиз на поле боя. Дотащите до траншеи. 😕
Подскажите где лежит демка протеуса (Господа модераторы, я не прошу варезник, а только демку!). Чтоб посмотреть на него.
если моторы греются то похоже слишком сильный ток через них пртекает, нужно увеличить резисторы обратной связи по току и сократить резисторы фильтра 4.7 ком до 200 ом примерно, или вообще закоротить и конденсаторы 180 пф выкинуть.
Какие полевики у вас стоят ?
============
PROTEUS на avr123.nm.ru возьмите и вот посмотрите сообщение (Вс Авг 20, 2006 8:48 am)
kazus.ru/forum/topics/4735.html
ни каких варезов не нужно.