схема L297 + 7409 + irfz44
Люди не понимают простой вещи (по тому что не читают АпНоуты IRF.com National.com что такое полевой транзистор и как его использовать) что IRL и прочие “логик” это полевики у которых напряжение включения ниже 5 вольт.
…
SKIPPED
Все правильно, кто бы спорил - нужно ставить драйверы на затвор мощных полевых транзисторов.
Однако дело в том, что это конструкция (радио)любителя для любителя, поэтому есть определенные упрощения для удешевления. Как я понял, открытый коллектор изначально использовался для согласования с IRF полевиками (управляемыми не логикой) и резисторы ОК подключались к +12 В, а потом уже поставили IRL, и переключили их на +5 В.
Учитывая, что 7409 найти проблематично, а 74HC08 или лучше 74F08 - сколько угодно, и именно их обычно ставят наши любители (по крайней мере те, кто почитал эту ветку) острота проблемы несколько не та, что обрисовалм Вы - и Ваш вариант №5 решения проблемы уже воплощен в жизнь.
Будет оно работать, и время включения/выключения не будет настолько большим, чтобы привело к заметному из-за этого нагреву.
А если учесть, что для “правильного” управления нужно еще и
- изменить схему
- опробовать ее
- развести новую плату
- заметно увеличить стоимость комплектующих (особенно если ставить “правильные” драйверы)
то необходимость доработки схемы будет выглядеть совсем не такой очевидной. Если уж у людей нет возможности/знаний/умения воспользоваться осциллографом, то о какой самостоятельной доработке схемы может идти речь?
Тут вы несколько перегнули палку, целевая аудитория все же не та, что на казусе или робофоруме.
я ж не требую делать. я объяснил что не так и предложил.
а 20 кгГц ШИМ это достаточно серьезно.
и просто поставить ключи IPSхххх совсем не сложно даже любителям.
резисторы ОК подключались к +12 В, а потом уже поставили IRL, и переключили их на +5 В.
я хотел это предложить с добавкой пуш-пула на 2 транзисторах, но по ДШ на 7409 макс напряжение на ОК только 7 вольт, поэтому предлагать не стал.
Мои эксперименты с этой платкой в Proteus !
Кино красивое - чем кепчили ?
выложите пожалуйста проект - файл .dsn
Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен “ГРАФ” по proteus123.narod.ru/01.htm
и посмотреть что там получится.
Потом заменить на 74hc08 посмотреть
и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.
=
на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить или
лучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.
придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.
благодарные потомки …
вот выбор сдвоеных N-канальных
ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N…
там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.
ХМ … , я из ваших топиков понял , что и IRLZ44 не совсем красиво ставить ?
Не подскажете , что можно еще поставить вместо IRLZ44 ?
В оригинальной статье еше указаны IRF620 и IRF510 , они тоже логик ?
По поводу 7409 и 74HC08 всетаки , что лучше ставить есть еще74F09 , 74F08 , есть LS и S серия ?
Кино красивое - чем кепчили ?
выложите пожалуйста проект - файл .dsn
Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен “ГРАФ” по proteus123.narod.ru/01.htm
и посмотреть что там получится.
Потом заменить на 74hc08 посмотреть
и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.
=
на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить илилучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.
придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.
благодарные потомки …
вот выбор сдвоеных N-канальных
ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N…
там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.
Щяс попробую !
Вот кому интересно проект для proteus-а :
подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.
подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.
Посмотри например здесь :stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885
Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает ! Щя push pool припердоню и замерю че там творится ! Хорошо бы это все сходилось с реальностью 😃
Посмотри например здесь :stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885
да я уж накопил инфы по ЧПУ под 400 Мб там все есть.
я спросил может тут кто-то скажет конкретно - вот выше человек сделал же, его моторы и подставить чтоб результат как то сравнить.
Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает !
дык а чтоб им не работать.
===========
вот китайский друг сделал управление MOSFET
elm-chan.org/works/smc/report_e.html
по замене деталей я дал советы там:
www.roboforum.ru/viewtopic.htm?p=17590#17590
Схема с L297 + Ir Просто супер ! Главное шить не надо !
А для хобби и полушага хватит ! главное чтобы работал хорошо ,шаги не пропускал и мог обрабатывать входные синналы достаточной частоты !
дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
т.е. от ШИМ избавится трудно.
дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
т.е. от ШИМ избавится трудно.
Вы можете со своей профессиональной точки зрения нарисовать идеальное решение для L297 + IR ?
конечно. на стандартных драйверах для “нижних” полевиков по апноуту который тут дали н прошлой странице либо по ДШ ir2xxx для нижних полевиков либо на Ti.com
Если не найдете нарисую.
Я пока погрузился в симуляцию процесса переключения в полевике схемами без драйверов.
=========
Вот пожалуйста драйвер сразу 4-х
ЛЮБЫХ мощных MOSFET - sn75374
не обязательно “логик” (и параллельно можно вешать штуки 3 точно при необходимости)
focus.ti.com/docs/prod/folders/…/sn75374.html
скачайте там ДШ. управляется логикой.
приче в ДШ схема их такая что похоже можно прямо вместо 7409 втыкать. Питание от 5 до 24 вольт. т.е. питать от 12 вольт выходные каскады и от 5 вольт входной логический.
всего надо 3 микросхемы.
к сожалению бесплатно похоже от Ti.com ни чего не получить до осени.
нк на eFind.ru посмотрите.
========
и думаю в схеме в фильтре с токовых резисторов нужно сделать резистор не 4.7 КОМ а 200 Ом.
========
попробуйте схему сами переделать.
Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !
Потом покажете что у Вас вышло ?
заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.
Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !
Потом покажете что у Вас вышло ?
да.
заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.
я заметил когда распаковал.
я ACA Capture pro юзаю demo, просто не пробовал может тожежмется его AVI.
ошибка
Ау…! Народ!
Ну дык кто нибудь может подсказать, что мне можно сделать переделать, в уже готовом контроллере. Движок маленький квадратный от эпсона(что на фотке), на всех каналах греется довольно быстро (пара минут) и сильно (рукой держать правда можно(может так и должно быть?)). Зато полевики холодные. Меняю напряжение на 15-й ноге от 0,15 до 0,9 Резисторы меняю 0,33 -0,5.
Картина одинакова. Сопротивление обмотки 10ом
При тех же условиях подключаю движок круглый (на фотке крайний справа). Движок греется до такой же температуры в течении минут четырех. Зато полевики нагреваются за минуту до значительно большей температуры (пальцы можно обжечь). Причем греются не все одинаково. Сопротивление обмотки 4ома. И де грабли? Чем можно это порегулировать? 😵
Не бросайте плиз на поле боя. Дотащите до траншеи. 😕
Подскажите где лежит демка протеуса (Господа модераторы, я не прошу варезник, а только демку!). Чтоб посмотреть на него.
если моторы греются то похоже слишком сильный ток через них пртекает, нужно увеличить резисторы обратной связи по току и сократить резисторы фильтра 4.7 ком до 200 ом примерно, или вообще закоротить и конденсаторы 180 пф выкинуть.
Какие полевики у вас стоят ?
============
PROTEUS на avr123.nm.ru возьмите и вот посмотрите сообщение (Вс Авг 20, 2006 8:48 am)
kazus.ru/forum/topics/4735.html
ни каких варезов не нужно.
…нужно увеличить резисторы обратной связи по току и сократить резисторы фильтра 4.7 ком до 200 ом примерно, или вообще закоротить и конденсаторы 180 пф выкинуть.
Какие полевики у вас стоят ?
IRLZ44N стоят.
А резисторы обратной связи это которые высоковатные? Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать? Питаю движки обычным блоком питания от компа 12В.
Кстати на первой версии платы стояли 0,18ом дык не грелись полевики. Правда напряжение подавал маленькое на 15-ю ногу всего 0,18, Тогда движки пищали и шипели. 😦
IRLZ44N стоят.
ну для 10 Ом это избыток, т.е. еслиб управление полевиками было нормальным то пофигу какие. Можно снизить чатоту ШИМ килогерц до 7 увеличив в 3 раза конденсатор у L267
Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать?
Посчитайте како ток вам нужен для мотора и по типовой схеме из ДШ L267 посмотрите. Вам нужно наверно или 0.5 Ом для 10 омного мотора или усилители lm358 в обратную связь ставить.
ну для 10 Ом это избыток, т.е. еслиб управление полевиками было нормальным то пофигу какие. Можно снизить чатоту ШИМ килогерц до 7 увеличив в 3 раза конденсатор у L267
Посчитайте како ток вам нужен для мотора и по типовой схеме из ДШ L267 посмотрите. Вам нужно наверно или 0.5 Ом для 10 омного мотора или усилители lm358 в обратную связь ставить.
Антон! Спасибо огромное за помощь.
Я однако чайник в электронике и если, как в том анекдоте “не будем мелочными- укажи пальцем”, был бы очень признателен. Т.е. Чем снизить частоту? (и если ее снизить до 7-10 кгц, то он мотор будет пищать/шипеть). Какой из конденсаторов увеличивать? Как ставить усилитель, куда его впаивать и что еще из деталей надо к нему навесить и куда? Т.е. Я не сумею поменять схему без посторонней помощи. 😦
Дык у меня и стоит 0,5 ом на одном каналов и 0,33 на другом. я туда и 10омный цеплял и 4-х омный. результат описал выше. 😦
Ну и все эта схема вроде как работает у народа даже в таком варианте. 😦
Да и еще раз переразводить плату и перепаивать все это добро у меня наверное не хватит хысту. Хотелось бы с этой платы выжать рабочий вариант. 😃
2 ATLab
Анатолий, Я так понял из соседней ветки, что у Вас тоже возникли проблемы с подобной схемой, может еще раз подскажете где тонкости? 😃
Может поставить сборки резисторов? На что они влияют?