схема L297 + 7409 + irfz44
Кино красивое - чем кепчили ?
выложите пожалуйста проект - файл .dsn
Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен “ГРАФ” по proteus123.narod.ru/01.htm
и посмотреть что там получится.
Потом заменить на 74hc08 посмотреть
и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.
=
на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить или
лучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.
придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.
благодарные потомки …
вот выбор сдвоеных N-канальных
ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N…
там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.
ХМ … , я из ваших топиков понял , что и IRLZ44 не совсем красиво ставить ?
Не подскажете , что можно еще поставить вместо IRLZ44 ?
В оригинальной статье еше указаны IRF620 и IRF510 , они тоже логик ?
По поводу 7409 и 74HC08 всетаки , что лучше ставить есть еще74F09 , 74F08 , есть LS и S серия ?
Кино красивое - чем кепчили ?
выложите пожалуйста проект - файл .dsn
Нужно подставить реальные параметры в модель ШД, добавить внутренее сопротивление источника питания и подключить осцилограф к полевикам, а лучше иснтрумен “ГРАФ” по proteus123.narod.ru/01.htm
и посмотреть что там получится.
Потом заменить на 74hc08 посмотреть
и затем пуш-пул добавить но полевик нужен с напряжением открывания как я писал выше.
=
на плате места дофига где тянутся дорожки к затворам - там транзисторы просто поставить илилучше драйверы Ti.com нижних полевиков - у них как раз по 4 в корпусе и пришлют бесплатно за неделю.
придется со старых дисков протел поставить да попробовать подправить схему и плату.
благодарные потомки …
вот выбор сдвоеных N-канальных
ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N…
там же можно и другие MOSFET подобрать сортируя по параметрам.
Щяс попробую !
Вот кому интересно проект для proteus-а :
подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.
подскажите индуктивность сопротивление обмоток число шагов и номинальное напряжение для какого нибудь популярного шаговика чтоб в модель подставить.
Посмотри например здесь :stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885
Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает ! Щя push pool припердоню и замерю че там творится ! Хорошо бы это все сходилось с реальностью 😃
Посмотри например здесь :stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885
да я уж накопил инфы по ЧПУ под 400 Мб там все есть.
я спросил может тут кто-то скажет конкретно - вот выше человек сделал же, его моторы и подставить чтоб результат как то сравнить.
Я кстати попробовал вместо 7409 поставил 74HC08 все работает !
дык а чтоб им не работать.
===========
вот китайский друг сделал управление MOSFET
elm-chan.org/works/smc/report_e.html
по замене деталей я дал советы там:
www.roboforum.ru/viewtopic.htm?p=17590#17590
Схема с L297 + Ir Просто супер ! Главное шить не надо !
А для хобби и полушага хватит ! главное чтобы работал хорошо ,шаги не пропускал и мог обрабатывать входные синналы достаточной частоты !
дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
т.е. от ШИМ избавится трудно.
дело в том что L297 и ток ограничивает ШИМ-ом даже без полушага !
т.е. от ШИМ избавится трудно.
Вы можете со своей профессиональной точки зрения нарисовать идеальное решение для L297 + IR ?
конечно. на стандартных драйверах для “нижних” полевиков по апноуту который тут дали н прошлой странице либо по ДШ ir2xxx для нижних полевиков либо на Ti.com
Если не найдете нарисую.
Я пока погрузился в симуляцию процесса переключения в полевике схемами без драйверов.
=========
Вот пожалуйста драйвер сразу 4-х
ЛЮБЫХ мощных MOSFET - sn75374
не обязательно “логик” (и параллельно можно вешать штуки 3 точно при необходимости)
focus.ti.com/docs/prod/folders/…/sn75374.html
скачайте там ДШ. управляется логикой.
приче в ДШ схема их такая что похоже можно прямо вместо 7409 втыкать. Питание от 5 до 24 вольт. т.е. питать от 12 вольт выходные каскады и от 5 вольт входной логический.
всего надо 3 микросхемы.
к сожалению бесплатно похоже от Ti.com ни чего не получить до осени.
нк на eFind.ru посмотрите.
========
и думаю в схеме в фильтре с токовых резисторов нужно сделать резистор не 4.7 КОМ а 200 Ом.
========
попробуйте схему сами переделать.
Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !
Потом покажете что у Вас вышло ?
заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.
Я вот тоже тут во всю эксперементирую-симулирую !
Потом покажете что у Вас вышло ?
да.
заснять видео можно програмкой hypercam, она сохраняет в avi, а это видео сжимается раз в 15-20.
я заметил когда распаковал.
я ACA Capture pro юзаю demo, просто не пробовал может тожежмется его AVI.
ошибка
Ау…! Народ!
Ну дык кто нибудь может подсказать, что мне можно сделать переделать, в уже готовом контроллере. Движок маленький квадратный от эпсона(что на фотке), на всех каналах греется довольно быстро (пара минут) и сильно (рукой держать правда можно(может так и должно быть?)). Зато полевики холодные. Меняю напряжение на 15-й ноге от 0,15 до 0,9 Резисторы меняю 0,33 -0,5.
Картина одинакова. Сопротивление обмотки 10ом
При тех же условиях подключаю движок круглый (на фотке крайний справа). Движок греется до такой же температуры в течении минут четырех. Зато полевики нагреваются за минуту до значительно большей температуры (пальцы можно обжечь). Причем греются не все одинаково. Сопротивление обмотки 4ома. И де грабли? Чем можно это порегулировать? 😵
Не бросайте плиз на поле боя. Дотащите до траншеи. 😕
Подскажите где лежит демка протеуса (Господа модераторы, я не прошу варезник, а только демку!). Чтоб посмотреть на него.
если моторы греются то похоже слишком сильный ток через них пртекает, нужно увеличить резисторы обратной связи по току и сократить резисторы фильтра 4.7 ком до 200 ом примерно, или вообще закоротить и конденсаторы 180 пф выкинуть.
Какие полевики у вас стоят ?
============
PROTEUS на avr123.nm.ru возьмите и вот посмотрите сообщение (Вс Авг 20, 2006 8:48 am)
kazus.ru/forum/topics/4735.html
ни каких варезов не нужно.
…нужно увеличить резисторы обратной связи по току и сократить резисторы фильтра 4.7 ком до 200 ом примерно, или вообще закоротить и конденсаторы 180 пф выкинуть.
Какие полевики у вас стоят ?
IRLZ44N стоят.
А резисторы обратной связи это которые высоковатные? Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать? Питаю движки обычным блоком питания от компа 12В.
Кстати на первой версии платы стояли 0,18ом дык не грелись полевики. Правда напряжение подавал маленькое на 15-ю ногу всего 0,18, Тогда движки пищали и шипели. 😦
IRLZ44N стоят.
ну для 10 Ом это избыток, т.е. еслиб управление полевиками было нормальным то пофигу какие. Можно снизить чатоту ШИМ килогерц до 7 увеличив в 3 раза конденсатор у L267
Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать?
Посчитайте како ток вам нужен для мотора и по типовой схеме из ДШ L267 посмотрите. Вам нужно наверно или 0.5 Ом для 10 омного мотора или усилители lm358 в обратную связь ставить.
ну для 10 Ом это избыток, т.е. еслиб управление полевиками было нормальным то пофигу какие. Можно снизить чатоту ШИМ килогерц до 7 увеличив в 3 раза конденсатор у L267
Посчитайте како ток вам нужен для мотора и по типовой схеме из ДШ L267 посмотрите. Вам нужно наверно или 0.5 Ом для 10 омного мотора или усилители lm358 в обратную связь ставить.
Антон! Спасибо огромное за помощь.
Я однако чайник в электронике и если, как в том анекдоте “не будем мелочными- укажи пальцем”, был бы очень признателен. Т.е. Чем снизить частоту? (и если ее снизить до 7-10 кгц, то он мотор будет пищать/шипеть). Какой из конденсаторов увеличивать? Как ставить усилитель, куда его впаивать и что еще из деталей надо к нему навесить и куда? Т.е. Я не сумею поменять схему без посторонней помощи. 😦
Дык у меня и стоит 0,5 ом на одном каналов и 0,33 на другом. я туда и 10омный цеплял и 4-х омный. результат описал выше. 😦
Ну и все эта схема вроде как работает у народа даже в таком варианте. 😦
Да и еще раз переразводить плату и перепаивать все это добро у меня наверное не хватит хысту. Хотелось бы с этой платы выжать рабочий вариант. 😃
2 ATLab
Анатолий, Я так понял из соседней ветки, что у Вас тоже возникли проблемы с подобной схемой, может еще раз подскажете где тонкости? 😃
Может поставить сборки резисторов? На что они влияют?
А резисторы обратной связи это которые высоковатные? Дык на схеме вообще стоит 0,1 ом. До скольки ж его увеличивать? Питаю движки обычным блоком питания от компа 12В.
Кстати на первой версии платы стояли 0,18ом дык не грелись полевики. Правда напряжение подавал маленькое на 15-ю ногу всего 0,18, Тогда движки пищали и шипели. 😦
Ай-яй-яй! Я думал, все уже понятно. А оказалось - каша. 😃
На схеме 0,1 Ом - для тока 5 А! Для конкретного Вашего тока нужны конкретные 😃 резисторы.
Начнем разбор с большого квадратного двигателя, у которого сопротивление обмотки 14 Ом.
- При таком сопротивлении обмотки от блока питания 12 В можно получить максимальный ток в обмотке
12/14=0,86 (А). - Очевидно, что для такого высокоомного (и, скорее всего, высокоиндуктивного) двигателя ток должен быть не слишком большим. Пусть он будет 0,5 А (можно и меньше, тогда все нижеизложенные расчеты нужно пересчитать).
- Сопротивление измерительного резистора нужно выбрать так, чтобы падение напряжения на нем было 0,3…0,5 В: если будет меньше - L297 будет работать не слишком стабильно, сделать больше - может не хватить отпирающего напряжения на затворе IRLZ44N.
- Итак, сопротивление измерительного резистора должно быть от (0,3/0,5)=0,6 (Ом) до (0,5/0,5)=1 (Ом).
- Опорное напряжение на входе Uref L297 нужно выставить на уровне расчетного падения напряжения на резисторе (см. п.3-4).
- Напряжение питания должно быть не ниже суммы падений напряжений на обмотке, полевом транзисторе и измерительном резисторе: 14*0,5 + 0,035*0,5 + (0,6…1)*0,5 = 7,5 В.
Импортная литература советует брать напряжение питания (5…6)*Uдв=(5…6) *Rобм*Iобм,
в данном случае это будет 35…42 В.
Я думаю, что для начала экспериментов 12 В будет достаточно, только двигатель нужно крутить медленно.
По поводу сильно греющихся транзисторов:
imho, в данном случае дело в большой амплитуде выбросов напряжения на стоке транзисторов при их запирании - индуктивность обмотки скорее всего велика, запираются транзисторы быстро, выброс получается большой. Встроенная в транзистор avalanche (лавинная) структура - на схеме транзистора обозначенная как стабилитрон между стоком и истоком - ограничивает выброс на уровне 55 В, а лавинный ток пропусткает через себя и Rизм на землю. От этого и нагрев. Крутите радиатор. Или меняйте двигатель.
Или можно зашунтировать обмотку диодом - греться будет диод.
P.S. Пока писал, добавился еще пост. Не нужно снижать частоту генератора в L297 - это мало что даст, зато свист будет конкретный.
Антон! Спасибо огромное за помощь.
не стоит - я подсказал как думаю. это не проеверено на практике.
=========
Нужно максимальный ток мотора ШД умножить на сопротивление резистора токового датчика - получится напряжение на нем при
данном токе.
Такое напряжение нужно задать на ножке 15 (Vref) L297. По ДатаШиту L297
(котрый вам надо скачать и иметь !)
Vref может быть от 0 до 3 вольт. Однако более опытные товарищи выше говорят что у нуля L297 работает не четко. Т.е.
желательно сделать это напряжение например 1 вольт. (в схеме оно регулируется подстроечниками P1 - P3)
Т.е. вам нужно взять такой токо-измерительный резистор (R27 R28 и подобные) чтобы при макс токе ШД на нем “падал” 1 вольт.
Умножив 1 вольтна ток вы получите мощность которая будет рассеиваться на транзисторе.
==========
Сразу возникает проблема ! ухудшается процесс включения полевиков который в схеме и так плох. Так как на этот 1 вольт как бы
снижается напряжение на затворе.
Возможны колебания при включении и выключении, так как этот вольт появляется как раз при коммутации !
Лучше бы эти резисторы стояли на питании.
==========
Резисторы низкоомные удобно составлять из нескольких включенных параллельно ! Их сопротивление делится на количество а
рассеиваемая мощность умножается на количество. Их можно паять лесенкой с зазорами для обдува воздухом.
==========
Частота ШИМ лучше более высокая но нужны спец драйверы для полевиков - например sn75374 для 4 ЛЮБЫХ полевиков. Подключать его
так как нарисовано в ДШ.
Если спецдрайверов нет а стоит микруха 74hc08 (нужно поискать с максимально мощным выходом) а не спец драйвер поевика то
возможно будет полезным снизить частоту ШИМ раза в 3 увеличив во столько раз конденсатор от ножки 16 на землю - т.е. 10 nF
поставьте.
==========
Люди тупо ставят частоту и конденсатор с резистором из ДШ L297 не понимая, что в L298 есть встроеные драйверы внутренних
ключей !
==========
Убрать фильтры r21с16 и аналогичные - удалив конденсаторы и впаять перемычки вместо резисторов.
Я думаю, что для начала экспериментов 12 В будет достаточно, только двигатель нужно крутить медленно.
для первого включения используйте защитные балласты - это доп сопротивление в питание силовой части. Это могут быть лампы, бутовые нагревательные приборы.
можно зашунтировать обмотку диодом - греться будет диод.
я тоже думаю диоды шунтирующие лучше ставить - их номинальный ток должен превышать ток в обмотке двигателя.
вот еще драйвер 4-х мощных полевиков сразу с 2AND логиской на входе - т.е. можно вместо 7409 прямо ставить в схему но корпус не подойдет.
TC4468 microchip.com (и в PROTEUS модели есть)