В домашних условиях, практически на "коленке"...

Паниковский
Deniskin:

Пришел к выводу что кроилово ведет к попадалову.

+100500

ssilk:

У обмоток мотора есть сопротивление и индуктивность, у двух моторов подключенных параллельно, они будут сильно отличаться от таковых у одного мотора

Для меня этот спор практического значения не имеет, но чисто ради науки…
Сопротивление и индуктивность двух маленьких моторов равны таковым у одного большого. Если они нам не мешают подключить большой мотор, то почему нельзя подключить два маленьких?

ssilk:

один из винтов крутится чуть туже второго, соответственно драйвер должен дать на мотор чуть бОльший ток, чтобы поддерживать заданную скорость… А как он узнает об этом? Никак.

Драйвер действительно не узнает, а вот закон Ома узнает:). Сопротивление обмоток медленного мотора уменьшится и через него пойдёт бОльший ток. Не факт, что именно на столько больший, насколько нам надо, конечно. И скорость мотора драйвер всё-таки не током поддерживает, у нас же шаговики как-никак, а силу тока мы сами выставляем на драйверах и она не меняется в процессе работы.

Но я это всё просто ради поддержать разговор, а вообще-то конечно: один мотор-один драйвер.

ssilk
Паниковский:

Сопротивление обмоток медленного мотора уменьшится и через него пойдёт бОльший ток.

Это в том случае, если второй мотор подключен к отдельным выходам драйвера(которых у нас нет), а в нашем случае измениться общее сопротивление двух соединенных параллельно сопротивлений… Короче, бОльший ток пойдет через оба мотора и ситуация не изменится никак, что приведет к перекосу портала.

Паниковский:

она не меняется в процессе работы

Меняется… От необходимой в данный момент и до выставленного максимума… Ну это если моторчики не дохленькие и не работают постоянно на максималке.

SAN
ssilk:

Короче, бОльший ток пойдет через оба мотора

Не нервируйте Ома.

Brik

Смысл ясен… Если использовать таки китайский контроллер, на 4 канала, как синхронизировать два из них на одну ось? Если это конечно возможно…

ssilk
Brik:

как синхронизировать два из них на одну ось?

Включить в Маче зависимость осей, откалибровать каждую по отдельности, поставить галочку Home Slave with Master в окне конфигурации Остальное сделают концевики и хоуминг.

Паниковский
ssilk:

Меняется… От необходимой в данный момент и до выставленного максимума…

Это как это? А откуда драйвер знает, сколько “необходимо в данный момент”?

ssilk:

бОльший ток пойдет через оба мотора

Мы с Омом с этим не согласны!😃

ssilk
Паниковский:

Это как это?

Ну, как то так…) У меня на драйверах ток выставлен 4.5 А, а клещи намеряют 1.8 в фазе во время движения…

Паниковский:

А откуда драйвер знает, сколько “необходимо в данный момент”?

А он и не знает… Пока мотор крутится свободно, зачем через него гнать большой ток?
Попробуйте так: Погоняйте станок в холостую минут 10 и померьте температуру моторов, дайте остыть полчасика и снова погоняйте минут 10, но уже при полной нагрузке… А потом подумайте почему нагрев резко усилился, если ток остается неизменным… Для моего станка полная нагрузка это фреза Ф16 мм, глубина 10 мм, подача 2300-2500 мм/мин по фанере… Может и не полная, просто у меня нет фрез крупнее и материала толще…

Паниковский:

Мы с Омом с этим не согласны!

Попробуйте на лампочках разной мощности включенных параллельно и стабилизированном источнике питания… Если Вы увеличите отдаваемый ток, обе лампочки будут светиться ярче… Почему моторы должны работать по другому?

Brik

А, если покупать контроллер и выносные драйвера шаговых двигателей, то что посоветуете из более-менее бюджетного? (никогда с ними не сталкивался)

ssilk

БП у Вас на сколько вольт? (только не говорите, что компьютерные, я же застрелюсь…)) Самое бюджетное это как в посте у Дениса, только сами драйверы сейчас можно взять другие… Но, учтите, это и работать будет бюджетно во первых, а во вторых потребует выделенного компьютера с параллельным портом, на сегодня ни разу не дешевое удовольствие.

Панкратов_Сергей
ssilk:

Нет, с большой долей вероятности он сгорит в первые же секунды…

Если по току не перегружен- не умрет.
Если уж БК работают по два параллельно от регулятора, то шаговики совсем без проблем. Бк- куда более сложная нагрузка для контроллера.

И да, чтоб не разводить спор…
Пробовал… Когда умер один канал два шаговика длительное время на пенорезке использовал параллельно на одном канале…

Паниковский
ssilk:

Пока мотор крутится свободно, зачем через него гнать большой ток?

А откуда драйвер знает, что “мотор крутится свободно”? Там же нет никакой обратной связи. Да, я зануда 😃

ssilk:

Попробуйте на лампочках разной мощности включенных параллельно и стабилизированном источнике питания… Если Вы увеличите отдаваемый ток, обе лампочки будут светиться ярче…

Пример некорректен. В обсуждаемом нами случае сила тока, отдаваемая драйвером, постоянна.

ssilk
Панкратов_Сергей:

Если по току не перегружен- не умрет.

Тошибы умирают вообще без нагрузки… При включении, при обрыве одной фазы… Особенно, если напряжение питания близко к максимальному для драйвера.

Панкратов_Сергей:

на пенорезке

Совсем другие скорости и нагрузки…) У Вас ТВ6560 и NEMA 23? Или что то ардуинообразное с моторчиками на 1.5 ампера?

Паниковский:

А откуда драйвер знает, что “мотор крутится свободно”?

Может “спросить” у схемотехники драйвера? Заодно узнать накуа масса людей лет пять назад городила защитные демпферы по питанию… Можно так же поинтересоваться, откуда драйвер знает о резонансе, раз умеет его подавлять… Разумеется, речь не о ТВшках… Меня эти моменты как то мало интересуют на практике, в этом я с Вами соглашусь, у меня все работает нормально, пропуска шагов нет, моторы выше 40 градусов не греются… Оба винта на оси работают синхронно без какого либо гемора… Зачем мне вдаваться в такие подробности? Ради научного интереса мне лень/некогда… Я чего то забыл/не знаю/не понимаю? Да и тьфу на него…) В жизни есть куда более интересные вещи.

Панкратов_Сергей
ssilk:

Совсем другие скорости и нагрузки…) У Вас ТВ6560 и NEMA 23? Или что то ардуинообразное с моторчиками на 1.5 ампера?

Вроде как условий вначале никаких не стояло?
А я даже одно условие поставил- не превышение токов…

Нет, не ардуино… И драйвер умер на одном моторе. А потом второй драйвер стал работать на два и не умер…
Потому - работать драйвер на два мотора может, если не превышать нагрузки…
А заявление- что точно сгорит- не верное…

Brik

Эка дискуссия то развернулась… Видать актуальный вопрос…

БП у меня тот, который я на Алихе куплю…

Дрыгатели у меня 23, а контроллер 6560 (условно)

Может быть и другой, если посоветуете…

ssilk
Панкратов_Сергей:

Вроде как условий вначале никаких не стояло?

Началось все с

Brik:

А, если контроллер китайский с уже встроенными драйверами?

Применительно к фрезеру с рабочим полем 1000х500 мм. Надеюсь, понимаете, что такие станки делают не для в сервант поставить…) Во всяком случае, я исхожу из предположения, что на нем будут работать…)
Я и написал, что скорее всего, на такой нагрузке ТВшки сгорят… Может все, может одна… На этих платах часто меняли тошибу.

Brik:

Видать актуальный вопрос…

Был. Несколько лет назад. Сейчас появилась масса новых драйверов без этих болячек…

Brik:

если посоветуете…

Посоветую. Но, скорее всего, Вы сделаете по своему… У наших людей стойкая привычка делать средства производства из говна и палок, причем лучше, если они будут ворованные…)

  1. Самый бюджетный вариант:
    Так называемый контроллер: ru.aliexpress.com/item/…/32830611064.html Это на самом деле не контроллер, а плата разводки сигналов. В роли контроллера тут будет компьютер с параллельным портом.
    Драйверы ru.aliexpress.com/item/…/1080372570.html они значительно лучше Тошибы, хотя до настоящих М542 все же не дотягивают.
    Полный комплект ru.aliexpress.com/item/…/1904168267.html
  2. Вариант чуть более дорогой, но не требующий хорошего компа, работает даже на планшетах с виндой или нетбуках
    Контроллер (уже да, контроллер, почти настоящий) ru.aliexpress.com/item/…/32334451366.html драйверы те же, что и в первом варианте.
    Полный комплект ru.aliexpress.com/item/…/32326572380.html

Есть еще более дорогие варианты, вряд ли Вы согласитесь их рассматривать…) Там речь будет идти о 12-15 тысячах рублей только за контроллер… А к нему еще потребуются минимум две платы разводки из первого варианта и драйверы.
Блок питания типа этого ru.aliexpress.com/item/…/32592950975.html только придушить его до 44 вольт. Можно не душить, но только в случае Лидшайнов…)

Драйверы из первых двух вариантов лучше заменить на такие ru.aliexpress.com/item/…/32818963014.html
Вместо контролера из второго варианта можно взять такой ru.aliexpress.com/item/…/32799352261.html
это практически то же самое, только подключение по сети Ethernet вместо USB.

Разумеется, все вышеперечисленное у меня есть и опробовано в работе. И мнение о том, что лучше получено опытным путем, так сказать…)
Ну, чтобы совсем вопросов не возникало, у меня есть и одноплатные контроллеры с встроенными ТВ6560 и отдельные ТВ6600…

Питерский

Немного поковырялся в Автокаде, тем более, что он мне ранее знаком, но использовал его в режиме 2Д. Режим 3Д оказался ничуть не сложнее, приемы работы практически аналогичные, строить всякие объемные поверхности и “зализы” не сложно. Пришлось вспомнить и аэродинамику, ведь нижняя плоскость винта по своей “винтообразности” должна отвечать некоторым аэродинамическим законам. Например, надо обеспечить заданную “поступь” винта по всему диаметру винта, но все вспомнилось без особых проблем. Также Автокад позволяет объемную модель импортировать в формат stl, который легко переваривается Арткамом и далее позволяет создавать УП для обработки не сложнее, чем какую-нибудь резную гравюру. Так что задача оказывается вполне решаемой!

BOPK

А чего злоупотреблять? Я вот заготовку устанавливаю, щас пробовать буду… УП в DeskProto создал… ������

17 days later
IgorG
ssilk:

Вот инструкция zlitos.com/publ/stanki_cnc/…/6-1-0-13 .

Всех приветствую. А никто, кто настраивал по этой инструкции, не пробовал менять дефолтные значения параметров Pd006, Pd007, Pd009, Pd010? Или достаточно только 3-ю точку кривой V/f (Pd005) сдвинуть на 400 Гц?

Питерский

Приветствую всех на ветке, кто имеет или имел отношение к ГА - вдвойне! Наконец закончил свою “станину”, которая долго у меня лежала недоделанной. В итоге случился новый “продукт”, который по моему мнению вполне должен уверено пилить и алюминий: