взять простую rc, а потом доработать
первоначальное грубое триммирование делается на руке в движении, затем - на планировании, верно ? и хотя аппарат все еще может косить, летать не нем уже можно, слегка компенсируя вручную недостаточный трим, согласны ?
про флайт мод - не знал, спасибо что просветили. вот видите, как полезно для меня в Вами пообщаться. кстати, запись в энергнезависимую память происходит за несколько миллисекунд, это ведь не дискета. а “обсчитать смещения” - вообще микросекунды. я ведь электронщик, как Вы уже наверное догадались. так что если не знаете - спрашивайте, не стесняйтесь. иначе - о каком прогрессе и новых технологиях может идти речь при таком подходе ?
вернемся к теме. если аппарат оттриммирован, то в горизонтальном полете не вижу проблемы в “бросании ручек”. с P-51D (кстати, отличная машина !) пример неудачный. процессор намного умнее потенциометров, оттриммировать сразу 3 канала за указанные миллисекунды - простейшая задача. а вот руками подбирать щелчки на триммере, одновременно отрабатывая изменения управления джойстиком, и не сводя при этом глаз с модельки - это действительно испытание для профессионалов. а в предложенном варианте даже второй джойстик отпускать не надо, если кнопка под пальцем. в общем, сделаю - покажу
изучением всего, что только доступно по теме моделирования, именно сейчас и занимаюсь, и буду еще заниматься не один месяц. интересно, знаете ли. и системы посмотрю, и со спецами посоветуюсь:
<span style=‘font-size:8pt;line-height:100%’>здесь и далее - цитаты моих же постов, писать одно и то же по несколько раз времени жалко</span>
доработка планируется через полгода, когда возникнет нужда, и определюсь с требованиями
…
уже имея опыт пилотирования, буду точно знать, какими функциями наполнять
даже из нашего диалога кое-что новое узнал. в ближайшие 2-3 недели планирую взмахнуть крылами.
на разработку по готовому ТЗ, если интересно, кладу 2 месяца, плюс столько же - тестирование и доводка
мой станочный парк = компьютер (он же - осциллограф) + лабораторный источник питания + паяльник + мультиметр + всякая мелочевка. без всего этого, действительно, лучше и не думать даже
материальная озабоченность уже начинает напрягать.
не стоит пересчитывать в баксы. это не столько финансы, сколько политика, а экономия - положительный побочный эффект
…
когда человек месяц делает сам из пенопласта самолет, никто ему почему-то не говорит, что за какие-то 100-150 баков можно купить AFR, собрать за 2 вечера и результат получить качаственнее
не могу себя заставить за половину месячной зарплаты купить фирменную халтуру - так понятнее ?
гений я или нет, покажет вскрытие. если намеков не понимаете, прямым текстом предлагаю Вам оставить эту тему. надеюсь, отсутствие этого аргумента не слишком ослабит Вашу мотивацию
повертев в руках Флэш 5 с убогим цифровым триммером, придумал систему супербыстрого (~0,3 с) безопасного триммирования: выводим модель в горизонтальный полет “на ручке”, нажимаем кнопку. система измеряет отклонения джойстика - это поправочные смещения. теперь возвращаем джойстик в нейтраль, и новые коэффициенты начинают работать. в период между нажатием кнопки и возвратом в нейтраль управление моделькой блокируется, т.е. она продолжает лететь по прямой, пока джойстик не вернется в нейтраль, которая теперь соответствует горизонтальному полету.
кстати, спецы, кто знает - может такой метод уже существует ?
А Вы сделайте реальную модельку и пощелкайте “убогим цифровым триммером”, а потом “ручками” пошуруйте и посмотрите на угол отклонения рулей в первом и во втором случае и Вы поймете почему ваша идея не жизнеспособна.
Ок. Тему гениальности оставим. Вопрос: сколько самолетов уйдет на доводку вашей аппаратуры?
Freestyle, вам Lyoha дело говорит. Не стоит изобретать велосипед. Самые удобные триммера вообще - механические. В них плохо только то, что они сбиваются при транспортировке передатчика и не запоминаются в настройках моделей (а если запоминаются в некоторых аппаратурах, то все равно иногда забываешь их выставлять в 0).
ps: Я повторяю, можно сделать аппаратуру самому. Прецедентов сколько угодно. Но сэкономить на этом не удастся, равно как и сходу получить качественный работоспособный продукт.
А Вы сделайте реальную модельку и пощелкайте “убогим цифровым триммером”, а потом “ручками” пошуруйте и посмотрите на угол отклонения рулей в первом и во втором случае и Вы поймете почему ваша идея не жизнеспособна.
IP, речь о чувствительности ?
удерживать модельку в горизонтали, компенсируя кривой трим джойстиком, реально, так ? (сажают же, например, вручную, а там управление очень тонкое требуется. ну и экспоненты, конечно, не помешают). теперь нажимаем кнопочку, возвращаем джойстик в нейтраль, и теперь нейтраль джойстика совпадает с “горизонталью” аппарата. ИМХО, проще и удобнее некуда
нет, серьезно, неужели такой метод не применяется в крутых системах ?
нет, серьезно, неужели такой метод не применяется в крутых системах ?
естественно нет, так как есть такое понятие как микшер. триммер воздействует на определенный канал. а отклонение ручки может влиять на несколько каналов одновоременно. в некоторых случаях поправку к рулевой поверхности нельзя однозначно посчитать из отклонения ручки. а триммер влияет четко на один определенный канал.
нет, серьезно, неужели такой метод не применяется в крутых системах ?
Увы, и в крутых системах применяются “убогие цифровые триммеры” 😲 . Просто джойстиками моделью управляют, а триммерами выполяют тонкую настройку. Так сказать - мухи отдельно, котлеты отдельно. 😃
Добавлено
Нет ну серезно. Вы сами попробуйте критически оценить свою идею. Ведь используя триммер можно настравать “по шагам”. Щелкнули разок - ага не хватает, тогда еще разок и т.д. А с джойстиком? Вот ошиблсь Вы немного с нейтралью. Теперь убрать джойсиком это “немного” будет очень трудно. Придется Вам сбивать свою настройу и делать еще одну попытку, а потом еще и еще…
еще на крутых аппаратурах триммеры являются самостоятельными контролами, которые можно произвольно назначать на разные действия, а не только использовать для триммирования каналов.
К сожалению, нельзя сделать ничего лучше того что уже есть, не познакомившись ХОРОШО с лучшим из того, что уже есть…
В.Р.
To Freestyle.
Ничего у Вас не получится, это где-то более 200%.
Вот увидите. Это моя гарантия. Если же случится чудо, то это чудо и будет.
Без обид.
P.S. Может быть закончить обсуждать идеи-фикс, а сесть за паяльник.
господа, не будем превращать тему в неостроумную детскую забаву “купи слона” !
словами “ничего не выйдет” и “сэкономить не получится” пестрит каждое второе сообщение
скептикам предлагаю ознакомиться с этим ресурсом: http://pbelectro.nm.ru (специальная акция: моделистам - скидка 10 %)
я жду КОНСТРУКТИВНЫХ идей и замечаний, особенно из личного опыта.
расскажите лучше, что нравится и что не нравится в высококлассной аппаратуре
еще раз спасибо за ответы и внимание к теме !
Да можно сделать триммирование, предложенное тут одной кнопкой. И будет оно работать. Сказать однозначно - удобнее это будет или нет - не попробовав, - нельзя.
В эргономике, а еще лучше - usability, абстрактные рассуждения мало полезны. Цель достигается только экспериментами, практикой. Надо пробовать.
Могу дать еще рекомендации по usability.
Крайне полезен речевой информатор. Пилоту некогда смотреть на передатчик - он должен глаз не сводить с модели. Поэтому многие речевые сообщения были бы крайне полезны. Время полета на заданные таймера. Напряжение питания, а еще лучше запас по времени работы передатчика. Некоторые микшера и полетные режимы хорошо сопровождать сообщениями о включении.
Очень полезная фича, - а еще никто серийно не сделал. 😛
При использовании хорошей современной флеш-памяти можно всандярить в информатор контекстный речевой подсказчик меню. Существенно разгрузить экран.
Ну, это для не бросово дешевых версий, конечно.
Говорю не абстрактно. Делаем такие радиостанции с речевым информатором в канале управления. На испытаниях - просто тащишься от ее usability.
На испытаниях - просто тащишься от ее usability.
… Вовику понравилось слово. Человек сэкономить таким образом хочет, а ты про флеш и речевой информатор. 😃
я жду КОНСТРУКТИВНЫХ идей и замечаний
Их есть у меня. Хотите уложиться хотя-бы в пол-года - возьмите и соберите на базе своей дешевой аппаратуры microstar. Как есть, без “улучшений” и “исправлений”. А потом, если заработает, можно будет сесть за написание новой прошивки к нему и всяческие доработки. Тема года на два.
ps: Вообще, мне нравится. Блин, ну почему никому не приходит в голову написать за недельку свой собственный microsoft word чтобы в нем набивать тексты (в общем смысле)? Делают, конечно, специализированные редакторы, но никому в голову не придет выдавать их за конкурент ворду, они находят свою нишу. То же самое и тут. Никогда кустарная разработка “на коленке” не перешагнет уровень того же flash5sx, я не говорю уж о более навороченной аппаратуре. Есть определенная ниша для самодельных аппаратур, которая все время уменьшается, потому что китайцы производят то же самое что пытаются делать умельцы, только дешево, качественно и серийно.
Говорю не абстрактно. Делаем такие радиостанции с речевым информатором в канале управления. На испытаниях - просто тащишься от ее usability.
Кстати, сэмплы сообщений главный конструктор записывал с голоса своей жены.
Представляете, какой кайф будет испытывать ваша жена от осознания того факта, что ее голос даже на летном поле будет вам подсказывать, как правильно поступить?! 😲
vovic, идея со звуком у меня уже давно в голове, согласен на все 100% ! только речь, ИМХО, не лучший вариант: хоть и понятнее для новичка, но считывается дольше (нужно хотя бы полфразы, а это - секунда минимум), невозможно индицировать два события сразу или продолжительное событие. а многотональная 2…4-голосая полифония - в самый раз.
ее голос даже на летном поле будет вам подсказывать, как правильно поступить
это смотря, какая жена. а то еще передатчик выронишь !..
Хотите уложиться хотя-бы в пол-года - возьмите и соберите на базе своей дешевой аппаратуры microstar. Как есть, без “улучшений” и “исправлений”.
позвольте поинтересоваться, с высоты каких знаний и опыта Вы даете этот совет ? в микшерах и триммерах Вы разбираетесь, спору нет (поэтому и пытаюсь побеседовать с Вами именно по этим темам). а как обстоят дела с электроникой ?
Добавлено
HARRY,
Может быть закончить обсуждать идеи-фикс, а сесть за паяльник
вот пожалуйста, самое большое заблуждение новичков - “скорее в бой” !
без обид.
многие славные проекты безвременно оборвались только потому, что разработчики пытались сначала делать, а потом - думать. потому что объем работы и ошибок возрастает лавинообразно.
для справки: в проектах, где задействовано более 2 чел., подготовка ТЗ и теоретическая проработка могут занимать до 60% общего времени - это нормально. а я, к тому же, никуда и не спешу. “лучше 1 день потерять, зато потом за час долететь” (С) Союзмультфильм
от паяльника, кстати, и не встаю. даже сейчас держусь (греюсь). для справки: сборка платы, как правило, начинается во второй половине работы
в общем, разработка неотвратима, как американская демократия !
пора бы уже смириться, и либо помогать, либо не мешать
Кстати голосовые подсказки реализованы в Futaba 14MZ 😃
позвольте поинтересоваться, с высоты каких знаний и опыта Вы даете этот совет ? в микшерах и триммерах Вы разбираетесь, спору нет (поэтому и пытаюсь побеседовать с Вами именно по этим темам). а как обстоят дела с электроникой ?
Вообще-то, я профессиональный программист. Занимаюсь разработкой систем реального времени, финансовыми программами, руковожу разработкой программного обеспечения. Имею некоторый опыт в программировании различных микроконтроллеров: atmel, microchip, motorolla, zilog.
В цифровой электронике я понимаю мало, в аналоговой еще меньше, но подозреваю, что это не проще, чем писать софт. Транзистор от кварца отличить могу.
многие славные проекты безвременно оборвались только потому, что разработчики пытались сначала делать, а потом - думать. потому что объем работы и ошибок возрастает лавинообразно.
Есть еще представители интернет-моделизма. Которые очень любят развивать тему “вот бы мне взять да и построить субмарину для подводной рыбалки”.
пора бы уже смириться, и либо помогать, либо не мешать
Да как же этот форум вместе взятый сможет вам помешать? 😃 Разве что заявиться к вам домой и силой приковать к батарее.
Вообще-то, я профессиональный программист.
поздравляю, коллега ! Вы случано не были автором какого-нибудь нашумевшего и заглохшего проекта по разработке аппаратуры для РЦ ? просто не помню, чтобы я так болезненно реагировал на чужие затеи. ничего личного
Вы случано не были автором какого-нибудь нашумевшего и заглохшего проекта по разработке аппаратуры для РЦ?
Да нет, я же говорю, что в сложной электронике не смыслю, только в программировании. Но уж поверьте, съел не одну собаку на этом. Одно дело кабель для fms соорудить или, там, тахометр - задача для студента. С аппаратурой класса futaba 9z или даже хотя бы hitec eclipse такой номер не пройдет. Дерзайте.
просто не помню, чтобы я так болезненно реагировал на чужие затеи.
Я болезненно? Да вы плохо меня знаете. Я просто сижу и веселюсь от души.
Просто я никак не могу донести до вас мысль. Что-то путное, хотя бы на уровне microstar, за пол-года вы с нуля не сделаете. Если не работать, а сидеть и разрабатывать аппаратуру, то может быть, и то не факт. Если вы хотите делать аппаратуру чтобы ее сделать - да влаг в руки, я-то думал что вас авиамоделизм привлек. А так, вы не туда попали, вам нужно на форум радио, где тусуются радиолюбители, они и по схемотехнике подскажут грамотно и программисты там есть, с кем посоветоваться, и единомышленников вагон.
Если хотите полетать еще в этом сезоне, то я не стал бы на вашем месте ставить столь грандиозных задач. Потому, что кроме аппаратуры нужно еще построить и укомплектовать, собственно модель.
Я болезненно? Да вы плохо меня знаете. Я просто сижу и веселюсь от души.
что же у Вас за душа такая, что Вы сидите и веселитесь от нее, вместо того, чтобы дать пару ответов на пару несложных вопросов ? хотя, если я доставил Вам радость, мне это тоже приятно !
ладно, давайте еще раз попробуем. вопрос в продолжение Вашего прошлого ответа:
чем Вас так поражают системы уровня Futaba9z ? что в них есть такого сложного, но полезного ? если не трудно
Сходите на www.futabarc.com или www.horizonhobby.com/Shop/…/BrandDetail.aspx?Overa…
Поищите там мануалы на аппратуру от 7-ми каналов и выше. Узнаете много про функции аппратуры, сопоставите, как у разных фирм реализована в плане интерфейса и способа настройки та или иная функция. Много вопросов отпадет само собой. Живого общения с передатчиком вам это конечно не заменит.
Если за полгода-год сможете построить что-нибудь лучшее, чем могут предложить эти фирмы, то можете смелоо высылать им свое портфолио разработок и резюме. Должность ведущего инженера вам наверняка предоставят сразу.