А цените ли вы чужой труд?

Вячеслав_Старухин

Судьба торчащих гвоздей ( японских и прочих ) никак не зависит от меня 😅

Так же, как от меня не зависят законы природы.

Сократ

Не очень‑то легко найти работу, за которую не услышишь упреков;
очень трудно сделать что‑нибудь так, чтобы ни в чем не ошибиться.

Karalexey
роман:

Я понимаю, что пример “корявый”, но- имеется у меня машина. Купил я её за 10,000 уёв. В результате эксплуатации мне пришлось ещё в ней вложить 3,500 уе. Как Вы думаете, я её продам за 13,500? при условии что цены слегка упали и на рынке данный авто стоит примерно 9,000?

Немного подкорректирую Ваш пример в правильную сторону:
Вы не просто вложили 3,5 ктн, в авто, Вы усилили кузов, заменили пружины и аммортизаторы на более приспособленные для перевозки пассажиров. Заменили сиденья, на легкомоющиеся. Теперь Выш авто отличное такси, но Вы его хотите продать.
Вы выставляете цену 13500. К Вам приходит недотаксист, Вы ему рассказываете, что это теперь машинка- супертакси и причем сразу, тоесть делать ничего не надо!
А он Вам в ответ, вместо предложений о торге, обзавет Вас козлом.
Вот так наверное будет правильней.

Сергеич
Вячеслав_Старухин:

Но я за себя могу сказать, что я готов бы работать как китайцы,

О! У меня как раз рук не хватает самолёты клепать. 4 доллара в день, 160 часов в месяц - м?

collapse

Более того, если уж о Сергеиче и Lazy, как об “алчных личностях”… 😁 С кризисом, моя основная работа сильно пошла ко дну. Я серьезно задумался, как бы зарабатывать на жизнь в области моделизма. Да и наши в моделке тоже задумались - аренда кушает много денег, которые приходится платить только из своего кармана. Пол-года назад Лелик до кучи купил в мастерскую ЧПУ станок. Денег стоит неибических - неплохо и его отбить, хотя бы частично. Вобщем, потребовался хоть какой-то старт-ап. Откликнулись оба, и Сергеич, и Лази. Сами. Сергеич предложил документацию под резку своих китов, Lazy - готовый станочный крой на его “freeware” планер. О деньгах речь не шла вообще. Просто потому, что нам на тот момент это было нужно для поддержания своих штанов.

Сергеич
collapse:

Сергеич предложил документацию под резку своих китов, Lazy - готовый крой на один из его планеров. О деньгах речь не шла вообще. Просто потому, что нам на тот момент это было нужно для поддержания своих штанов.

Зря пишешь такое. Щас понабегут…со штанами да карманами…

Karalexey
Lazy:

Я утверждаю, что 80% трудоспособного населения относится к своему труду по принципу “амнепох”. Мне пох, потечёт ли труба или нет. Отвалится штукатурка или нет. Будут у тебя болет зубы или нет. И так далее… 😈 И даже не пытайтесь мне доказать, что есть наоборот.

Много раз об этом писал, но в других выражениях. Очень жаль, но это БЕССПОРНО!
Редко Мы с Вами бываем согласны.

Mazafaka
Андрей_Зазулин:

… И виноваты в этом - ушлые ребятки , “разводящие лохов”, конкретно . … А здесь и сейчас я говорю им - ПОДАВИТЕСЬ !

\

Сергеич:

Не ушлые ребятки виноваты, а потребитель, желающий за копейку и гамна - но чтобы уж полный рот. Нормально. Законы рынка.
Но самая ржака начинается, когда потребитель, приобретший гамна за копейку, начинает парить продавца на предмет качества … 😃

Ребятки виноваты… Потребитель виноват…
А не Вы, уважаемые, в первую очередь???
Кто еще кроме Вас имеет обязательства по защите своего “бренда”?
Покупатель Вас защищать не будет, не его задачи, “черного” конкурента здоровье Вашей фирмы также не особо заботит.
Спасение утопающих чьих рук дело?
В масштабах гос-ва - оно (гос-во) и должно было бы Вас защищать, как честных налогоплательщиков, Дума - законы соответствующие принимать и т.д.
Если бизнес законодательно, или “по факту” построен так, что у “черного” конкурента предполагаемая прибыль или сомнительна, или вообще призрачна, думаете будет потребитель у него покупать, а не у Вас? Не будет (или почти не будет), так как конкурентов “типа Ребятки” сильно меньше станет.

Вы все вещи покупаете брендовые? будь-то одежда, спички, носки, зажигалки…
Или все-таки недорогие / дешевые вещи - превалируют?
А то что многие дешевые копии с брендов передраны, ничего, не беспокоит?
Или поддерживая “ушлых производителей” дешевых клонов, нарушающих чьи-то авторские права, вы не чувствуете себя “потребителем, желающим за копейку и гамна - но чтобы уж полный рот”?

Никого не хотел обидеть
Сам работаю в конторе “интеграторе” телекоммуникационных решений и “купи-продай” в ней не на последнем месте

С уважением,

P.S. Что не так, Владимир?
помидор Ваш на халяву получится, денег - не дам! 😃

Lazy
Karalexey:

Очень жаль, но это БЕССПОРНО!
Редко Мы с Вами бываем согласны.

Да. Но жаль - это дела не изменит. Идеология люмпена, насаждаемая десятилетиями, даст только такие результаты.
Премьер, швыряющий ручку бизнесмену, дабы тот подписал заведомо невыгодный для него контракт…Что тогда ждать от господина Старухина?

boroda_de
Lazy:

о скотском отношении граждан России к чужому труду

Просьба не обобщать. Тут некоторые бывшие граждане СССР тоже норовят не заплатить за труд. Или после тонкого намёка “админ шоколадки не пъёт” приходят и без шоколадки. 😈
Не ценят чужой труд часто те, кто сам ничего не произвёл…

Вячеслав_Старухин
Lazy:

Премьер, швыряющий ручку бизнесмену

Данное высказывание побудило меня заглянуть на сайт Кремль.org 😁 www.kreml.org/opinions/148168004 :

Бывает нечто, о чем говорят: “смотри, вот это новое”;
но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет,
Не останется памяти у тех, которые будут после.
Екклесиаст

Ф.Д.Рузвельт: Новый курс и борьба с Великой депрессией.
1.1 Биржевой крах.

В экономической идеологии того времени тотально доминировала доктрина невмешательства государства в экономику “laissez faire”, постулирующая, что рыночные силы имеют неограниченные возможности для саморегулирования. Другой важной составляющей была ярко выраженная либерально-демократическая идеология, основанная на индивидуализме, принципе равных возможностей, социальной мобильности. С учетом специфики США, выражавшейся в значительной степени экономической свободы, духа свободного предпринимательства, экономического подъема, доступности земель, основная масса населения полагала, что личное достояние любого гражданина зависит исключительно от его способностей к предпринимательству и воли к работе.

Основной посыл проводимых реформ сводился к социализации капитализма (конвергенции), усилению роли государства, повышению государственных расходов, применению антимонопольных мер. По всей видимости, на характере его реформ отразился также опыт социалистических преобразований, проводимых в СССР - а именно - пенсионное обеспечение, социальное страхование, государственное планирование, организация государственных работ.
Рузвельт высказывал по тем временам очень революционные идеи о социальной ответственности государства. Так, в своей программной речи в Сан-Франциско 23 сентября 1932 он говорил: “Каждый человек имеет право на жизнь, а это значит, что нельзя отрицать и его права на достаточно обеспеченные жизненные условия… Правительство должно дать каждому человеку возможность добиться своим трудом обладания необходимой для его нужд части общественного богатства… Если для обеспечения этого права человека надо ограничить собственнические права спекулянта, манипулятора, финансиста, я считаю такое ограничение совершенно необходимым”.

Сергеич
Mazafaka:

Ребятки виноваты… Потребитель виноват…

А это вот вы щас вот это - с какой целью такоую простыню вывалили? Суть-то в чём? А конструктив?

Жорж
Lazy:

Да. Но жаль - это дела не изменит. Идеология люмпена, насаждаемая десятилетиями, даст только такие результаты…

Ошибаетесь Владимир! Столетиями и не только в России.

Lazy

Вы свои мысли излагайте. Не надо здесь цитировать всякое мутево.
Готовы у Ряховского за 160 баксов в месяц работать, как китаец?

Gryphus
Вячеслав_Старухин:

Но я за себя могу сказать, что я готов бы работать как китайцы, видя их прирост промышленного производства, развитие науки и рост уровня жизни населения.

Готов? А что мешает?
Чтобы работать как китайцы, надо быть китайцем. Ни больше, ни меньше.

Lazy
Жорж:

Ошибаетесь Владимир! Столетиями и не только в России.

Да, не только в России, но не столетиями. Учение Маркса-Энгельса-Ленина довольно молодо… Но во многих странах столетиями культивировался так называемый “средний класс”.

tumbzik

Я вот что заметил, дорогие товарищи… Хорошо относятся к чужому труду в основном только те, кто сами пашут дай боже… и это к сожалению меньшенство ( А многие из остальных считают что штучное изделие, или что еще хуже изделие сделанное специально для них должно стоить столько же, сколько и изделие производимое китайцами количествами по 1000шт в месяц…

Сергеич

Тут мне в личку от коллеги поступило предложение - дать в морду. Ну, тому чуду, которое чертежей взалкало. А что?

tumbzik
Lazy:

Да, не только в России, но не столетиями. Учение Маркса-Энгельса-Ленина довольно молодо… Но во многих странах столетиями культивировался так называемый “средний класс”.

Не, дядь Вов, то что ТАМ зовут средний класс у нас вполне адекватное. Неадкват в основном от типов которые вообще ничо делать не хотят сами и соответственно сидят в сааамом низу общества и уверены что им усё дадут по потребностям…

Сергеич:

Тут мне в личку от коллеги поступило предложение - дать в морду. Ну, тому чуду, которое чертежей взалкало. А что?

Правильно посоветовали.

lelik
Mazafaka:

Сам работаю в конторе “интеграторе” телекоммуникационных решений

Отлично. Вводная. Я прихожу к вам в контору и прошу полную проектную документацию на ранее созданное решение для какой-нибудь мелкой лавочки с парой тысяч сотрудников и сильно распределенной географией.
Вопрос 1. Сколько бабла с меня попросят?
Вопрос 2. Куда я пойду, сказав, что денег я вам не дам, ибо все равно это решение пылится у вас в архивах?

Вячеслав_Старухин
Сергеич:

с какой целью такоую простыню вывалили?

Это всего лишь ответ Lazy на “Премьер, швыряющий ручку бизнесмену”

1.8. Выводы для России.
Как известно, В.В. Путин очень позитивно оценил наследие Ф.Рузвельта.

Что у нас есть общего с ситуацией, характерной для времен Великой депрессии:

  1. неиспользуемые производственные мощности, значительный спад производства со времен СССР;
  2. существенная явная и скрытая безработица - когда многие граждане получают крайне низкую заработную плату менее 100 долл в месяц;
  3. избыточная монополизация рынка ;
  4. низкий платежный спрос значительной части населения;
  5. низкий уровень социальной поддержки;
  6. отсталость ряда регионов ;
  7. тяжелое положение в сельском хозяйстве.

И для Lazy же: нет, за 160 не готов, потому что это и есть скрытая безработица.

Gryphus
tumbzik:

Я вот что заметил, дорогие товарищи… Хорошо относятся к чужому труду в основном только те, кто сами пашут дай боже…

Не нужно никак относиться к чужому труду, достаточно, чтобы человек любил и ценил свой труд, ещё лучше себя в труде. Тогда и чужой труд будет восприниматься соответствующе. А часто бывает, что ценят безделье.