Т-34 против Тигра.

Zaxar

Спасибо хороший сайт сижу почитываю. немного по оффтоплю- понравился один эпизод
Рассказывает Альтшуллер Рэм Соломонович-снайпер. Советую его рассказ полностью прочитать.

-А я был очень любопытный, везде лазил, интересовался разными механизмами, в общем, любил трофеи. Именно благодаря этому интересу я получил свою первую медаль “За Отвагу”, чуть позже расскажу, как это случилось. Зная такую мою слабость, Ваня Бударин как-то сказал: “Слушай, ты там, чего-то интересовался этим “полтинником”. Научился бы стрелять, и мы бы прихватили с собой миномёт. В обороне пригодится”. Я довольно быстро научился, это не хитрое дело. 50-мм миномёт лёгкий, маленький: круглая плита, ствол, прицел и маленькие сошки, он даже не разбирался. И вот когда ходили на стрельбы, то тащили с собой и этот миномёт. Минки у него маленькие, 900-граммовые. В самом низу ствола поворотная шайба, играющая роль крана. Когда опускаешь в ствол мину, накалывается капсюль, происходит выстрел, и она вылетает из ствола. Если эту шайбу закрутить то мина летит очень далеко потому что все пороховые газы уходят на выстрел. Чем больше откроешь кран, тем ближе она упадет, потому что часть газов выходит. А учили нас хорошо, даже с применением боевых снарядов и мин при отработке наступления за огневым валом. И расскажу, как я опозорился с этим миномётом.

Как-то мы были на стрельбище. Шел мелкий дождик. Стреляли по мишеням, я из винтовки, ребята из автоматов. Поясные мишени находились примерно в 150 метрах. Там была вырыта траншея, в которой сидели солдаты державшие шесты с мишенями. Если было попадание, то они должны были покачать ею из стороны в сторону. Тут прибегает ротный и говорит, что к нам с проверкой едет командир корпуса Симоняк с командирами дивизий и другим начальством. Ваня оборачивается и командует: “Быстро миномёт сюда!” Ребята притащили миномёт, рядом положили несколько мин. Подходят эти генералы, полковники и Ваня докладывает: “Гвардии лейтенант Бударин. Взвод на огневой позиции проводит учения”. Генерал говорит: “Ну-ка покажите, как вы стреляете”. Мы показали, сделали несколько выстрелов. Они уже собрались уходить, как вдруг Бударин говорит: “Кроме того, у нас есть огневая поддержка”. Генерал спрашивает: “Какая поддержка?” Ваня отвечает: “Вот, у меня один солдат освоил специальность миномётчика”. А я в это время завороженно смотрел на них, потому что впервые в жизни видел генералов. А тут их сразу целая кавалькада и рядом, в пяти метрах.
Он говорит: “Покажите!” Ваня вынул свисток и свистнул два раза. Те, кто сидел с мишенями в траншее воткнули их в землю и ушли. Говорит мне: “Рядовой Альтшуллер, покажите”. Повторяю, я в это время зачарованно смотрел на генералов. Взял в левую руку мину, но правой от такого волнения полностью открутил вот эту самую шайбу, через которую отводились газы. Стоя на одном колене опустил мину в ствол. Капсюль щелкнул, и она лениво полетела, потому что газы вышли. Но генералы всё же были боевыми офицерами и, поняв, что происходит, все как один, в своих шинелях плюхнулись в грязь. Бударин и солдаты тоже залегли, и только один я остался стоять, как был. Мина упала на самом близком расстоянии, на какое мог стрелять миномёт. После взрыва они поднялись, обматерили моего взводного, и пошли в машины… (рассказывает, улыбаясь) Мне тогда конечно влетело, но никаких особенных последствий этот случай не имел.

Артур63

А я хочу в продолжении обсуждения танков а именно нашего танка Т-34 показать передачу , эта десятка лучших танков глазами западных спецов

www.youtube.com/watch?v=js5Q6e-Li3Q

guktu

Это всё ставит на свои места!

Яшин_Н_М
lehuy:

у тигров по 50+ подбитых тридцать четверок считалось в порядке вещей.
.
.😁

А никто не пробовал умножить, количество выпущенных Германией “Тигров” на 50? Сколько ж всего они пожгли 34-к?

akirill
Яшин_Н_М:

А никто не пробовал умножить, количество выпущенных Германией “Тигров” на 50? Сколько ж всего они пожгли 34-к?

После того, как посмотришь на ник автора, утверждающего о 50 и больше сожженых Т-34 одним “Тигром”, как то совершенно не хочется. Если ему верить, то только “Тигры” сожгли 67700 Т-34. Остальные из 84070 видимо взорвались от паров солярки.

Darkdroid
Артур63:

Если обратится к истории , то в первые дни войны был сильный перевес в техники плюс внезапное нападение , пришлось на ходу строить танки и самое сложное готовить для них экипажи , не забывайте что большенство экипажей формировалось из таких же молодых парней как Владимир , пройдя короткий курс молодого танкиста , необстрелянные парни вступали в бой уже с профи

Про перевес в технике подробнее пожалуйста, на чьей стороне он был?
Может воспоминания Н.К. Попеля подскажут где и на каких обочинах были брошены танки?

Сколько Т-34 и КВ было на западных границах к началу войны и какая участь их постигла и что помешало проявить неоспоримое техническое превосходство?
Какие танки у немцев могли потягаться с 34-кой в 41-м году?

С фашистскими профи все ясно, поднаторели в “жарких боях” - прогулке по Европе, чем занимались наши необстрелянные любители в Испании, Финляндии и на Халхинголе?

akirill:

наши боевые соединения с помощью соответствующей техники смогли защитить жизни тех, кто у них за спиной, а немцы в комфортабельных “Тиграх” и “Мессерах” не смогли защитить свою страну.

Страна у них оказалась размером мельче и народу меньше, еще со времен Наполеона выяснилось, что у нас есть куда отступить.
Населению Белорусии, Украины и до подмосковья отсидеться за УР-ами хотябы линии Сталина и спинами защитников не получилось.
Почему у Финской военщины и без танков получилось убедительнее?

Как закончилась вторая мировая, кто победил и на какой технике помню.
Только цена победы к сожалению оказалась непомерно высока.

akirill
Darkdroid:

Про перевес в технике подробнее пожалуйста, на чьей стороне он был?

Да не стесняйтесь ужо, расскажите, как немецкие курьеры на мотоциклах побеждали большевистские орды на танках.

Darkdroid
akirill:

Да не стесняйтесь ужо, расскажите, как немецкие курьеры на мотоциклах побеждали большевистские орды на танках.

Расскажите лучше как внезапно появилась общая граница с Германией и как мы отодвинули границу от Ленинграда.

Если можно не постесняйтесь и напомните пожалуйста, что за история с расстрелом Польских офицеров произошла?

То ли фашистские палачи переоделись в нашу форму и из нашего оружия расстрел устроили, или палачи не переодевались вовсе и были даже не фашистскими?

akirill
Darkdroid:

Расскажите лучше как внезапно появилась общая граница с Германией и как мы отодвинули границу от Ленинграда.

Не-не-не, я первый попросил. Давайте, лепите правду-матку.

Артур63
Darkdroid:

Про перевес в технике подробнее пожалуйста, на чьей стороне он был?

я что то Вас совершенно не понял ! просто мне не хочется пересказывать то что было в фильмах которые я донес до Вас молодой человек ,

Darkdroid:

Сколько Т-34 и КВ было на западных границах

интересно услышать цифру , озвучьте пожалуйста

Darkdroid:

Какие танки у немцев могли потягаться с 34-кой в 41-м году?

Танки не могли , а вот экипажи немецкие прошедшие по всей Европе могли

Darkdroid:

Только цена победы к сожалению оказалась непомерно высока.

Была бы ниже если бы меньше предателей было

Яшин_Н_М:

Сколько ж всего они пожгли 34-к?

Не надо так ставить вопрос , из наших саженных 34 почти 40% возвращалась на фронт

akirill
Артур63:

Не надо так ставить вопрос , из наших саженных 34 почти 40% возвращалась на фронт

Артур, это была ирония.

Яшин_Н_М
lehuy:

тигров по 50+ подбитых тридцать четверок считалось в порядке вещей.
😁

Во время ВОВ,“Тигров” (всех) было сделано чуть менее 2000, а т-34 чуть менее 12000 (всех). Если представить,что других танков не существовало, а т-34 не забили ни один “Тигр”, то на один “Тигр”, всего шесть забитых т-34.
Я бы вам про асов-летчиков, ихних, посчитал (Еще та арифметика!),но здесь тема другая.

Артур63

И не стоит забывать что как будто кроме тигра больше не было у немцев танков которые шли против Т-34 , а ихняя артиллерия ? а авиация ? и не одна из худших которая долбила по нашим танкам , один тока ихний Junkers Ju 87 сколько бед на делал

lehuy
akirill:

После того, как посмотришь на ник автора

Форумного тролля сразу издалека видно.
Видите ли ник мой ему не понравился… Дальше,что? Цвет кожи не понравиться?
И это в 45 лет… Господи боже мой…
А мне,например,аватарка ваша не нравиться,я после ее просмотра 3 дня блевал. И что? Как это к теме относиться?
И вообще,мой ник читается как “леший” и попрошу ваши фантазии на счет него оставить при себе.

Яшин_Н_М:

Во время ВОВ,“Тигров” (всех) было сделано чуть менее 2000

Тигров всего было выпущено 1354 штуки. Это же почти 2 тыщи.

Яшин_Н_М:

а т-34 чуть менее 12000 (всех).

“Всех” Т-34 было выпущено почти 35 тысяч.

akirill:

утверждающего о 50 и больше сожженых Т-34 одним “Тигром”

Kurt Knispel - 168 уничтожил танков и САУ.
Martin Schroif- 161 танк и САУ.
Otto Carius - более 150 танков и САУ(точно не в курсе).
​__Johannes (Hans) Boelter - 139 танков и САУ.
​__Michael Wittmann - 138 танков и САУ.
​__Uscha Oberhaber - 127 танков и САУ.
​__Hans Sandrock - 123 танка и САУ.
И тд…

Darkdroid
Артур63:

Была бы ниже если бы меньше предателей было

Ниже была бы если бы славная привычка брать населенные пункты в качестве подарка к юбилейным датам отсутствовала.

Повторю, если не заметили.
Уроки Халхингола, Испании и Финляндии наши полководцы прогуляли и даже списать контрольную по организации Евросоюза (Третьего рейха) у немецких школяров - учеников (генералов) поленились.
Нахрена нам учиться, у нас много мяса и железа… “Малой кровью на чужой территории”

Потом, когда в 41-м прижали к Москве, начали кумекать и уроки усваивать, оплачивая занятия жизнями людей (чего их считать, бабы новых нарожают).

Артур63:

а ихняя артиллерия ? а авиация ? и не одна из худших которая долбила по нашим танкам , один тока ихний Junkers Ju 87 сколько бед на делал

Т.е. у нас всего перечисленного небыло вовсе, только голая пехота и жалкая горсть танков.

Тяжело конечно приходилось и Сталинским соколам, ужасающий супер-новейший JU-87 парализовал волю к победе своими неубирающимися шасси.

Очень веселят воспоминания Баграмяна радующегося нелетной погоде в конце войны…
А то прилетят немцы и разбомбят!!!

Артур63
Darkdroid:

Потом, когда в 41-м прижали к Москве, начали кумекать и уроки усваивать, оплачивая занятия жизнями людей (чего их считать, бабы новых нарожают).

Простите молодой человек , Вас очень сложно понять , но если Вы не в курсе то будущие фашистские генералы и офицеры в довоенное время учились в России военному делу , Вы уважаемый пишите или то что где то слышали краем уха либо сами тока что придумали , еще не ответили не на один вопрос и не одного приведенного факта из хроники

lehuy:

Форумного тролля сразу издалека видно.

Я если честно думал что ты уже не появишся , так вот я тебе дам один маленький совет ! не делай скорополительные заявления , ты хороший и настырный парень , но иногда лучше слушать чем болтать

это о выше сказанном

Darkdroid:

Очень веселят воспоминания Баграмяна радующегося нелетной погоде в конце войны…

Вы знаете ! складывается впечатление что вы рядом сидели с Баграмяном в тот момент

lehuy
Артур63:

Я если честно думал что ты уже не появишся

Я сам тоже так думал

Артур63:

не делай скорополительные заявления

Я в этой теме на личности не переходил и питался придерживаться рамок темы.
А отдельные представители уже как минимум 2 раза на личности перешли,видимо из-за отсутствия аргументов.

Артур63:

но иногда лучше слушать чем болтать

Иногда да,но это не тот случай.