Т-34 против Тигра.

dutik

Между прочим, во время финской войны и в 1944 году во время боёв на линии маннергейма наш спецназ был перевооружён автоматами Фёдорова коих было достаточно на складах вместе с патронами.

Vitaliy70
mvictor:

Иначе 6-ой флот США с 10000 человек на борту не ретировался бы у берегов Сирии перед одним русским крейсером и десантными кораблями с 1000 десантников.

вы правда верите что американцы испугались крейсера?

Алекс_Ю
dutik:

Между прочим,

Универсальное оружие.

1940 год. Бойцы подразделения инженерного ОСНАЗ вооруженные автоматами Федорова

Андрей_Зазулин
Vitaliy70:

вы правда верите что американцы испугались крейсера?

Конечно же не испугались😁 . Просто их аналитики просчитали все варианты развития событий😇 и ни один в 10% не уложился 😛. Потому и схиляли …

Vitaliy70

ну какие десять процентов
все деньги в западных банках
один телефонный звонок и наш крейсер присоединится к миротворческой операции

Андрей_Зазулин
Vitaliy70:

один телефонный звонок и наш крейсер присоединится к миротворческой операции

Несомненно ! Только не телефонный звонок , а кодированный радиосигнал , и не присоединится , а возглавит . И даже если пара изделий со спецчастью прилетит туда , куда надо (а изделия эти , как правило , традиционно прилетают “в кол” ) , то вся миротворческая операция закончится не начавшись . Ну его нахер - рисковать , подумали умные янки . Да и схиляли .

Алекс_Ю
Palar:

Запуск Т-34.

www.kp.ru/daily/24388/567041/

Танк завелся, простояв без движения более 40 лет
Немало были удивлены специалисты будапештского музея военной истории, которые хотели перевезти легендарный Т-34, более 40 лет простоявший в центре города Надьканиж, в столицу Венгрии. Когда они попробовали завести двигатель танка, им это удалось практически сходу!
Специалисты столкнулись с тем, что погрузить машину на подготовленную для этого платформу не представлялось возможным: многотонных автокранов, способных это сделать, в округе не нашлось. В отчаянии они попробовали загнать танк на платформу самоходом, для чего залили баки соляркой и к их изумлению… завели “тридцатьчетверку”!
Оказалось, что танк, простоявший столько лет без движения, вполне способен передвигаться самостоятельно и на большие, чем до платформы, расстояния. Впрочем, уродовать асфальт траками спецы не решились.

Это уже не первая советская тридцатьчетверка, которая заводится так легко.

Таких случаев много. У нас в Перми, также самоходом передвинули Т-34 на новый постамент

В октябре 2006 года в Будапеште, например, в ходе антиправительственных беспорядков, митингующие угнали еще один Т-34, который долгое время простоял в качестве памятника. Полицейские применили слезоточивый газ и сумели остановить машину, которая своим ходом проехала около ста метров. Полиция позже призналась: будь задержанный “механик-водитель” в противогазе, они очень долго не могли бы ничего противопоставить советскому танку…

mvictor
Vitaliy70:

один телефонный звонок

И даже не один и все очень срочные. Только вот никто на него не отвечает, как раз когда очень надо. 😃

www.utro.ru/articles/2013/02/14/1101116.shtml

Андрей_Зазулин:

Конечно же не испугались

Да-да, и Грузии не испугались помочь разобраться с “ржавыми” российскими танками. 😃

Вы бы видели как переполошились наши местные про-румынские нацики, когда Рогозина назначили спецпредставителем по Приднестровью. 😉

А уж когда он просто посетил ПМР, то тут визгов было и среди местных либеральных партий и в самой Румынии, что Рогозин везет с собой Искандеры. 😃 Сейчас вот в Румынии крепко размышляют стоит ли устанавливать на своей территории ПРО. 😃

Точно также забеспокоились поляки, когда было принято решение разместить С-400 на территории Калиниградской области.

Max_SL
Алекс_Ю:

Извините, конечно, но если из Вашего возраста, отнять двадцать с лишним лет развала промышленности в России, то вряд ли Вы в таком возрасте знали, что закупалось через Станкоимпорт в частности, конце 80-х и более ранний период.

Судя вашей логике, вы не можете знать, что было в России до вашего рождения.

Отец моего друга возглавлял Станкоимпорт с 1975го по 1990 год. Интересный мужик, как рассказывать начнет - хоть записывай. Например, как покупали ЧПУ-станок Тошиба для изготовления малошумящих винтов для подлодок через подставную фирму в Гонконге, используя поставку туда по бартеру запчастей для UH-1, доставшихся вьетнамцам после взятия Сайгона.

Алекс_Ю:

Доля точного и высоточного станкостроения, от общего количества, составляла в СССР порядка 25%

Александр! Я повторюсь: СССР не мог наладить серийного производства нормального крепежа - а вы мне про станки втираете! На чем эти станки собирались? На крепеже, изготовленном на покупных станках Sacma - они и сейчас прекрасно работают. Или на наших, например одесских, у которых что ни неделя - масло доливать надо и ящик со стружками под станок полагается?

Андрей_Зазулин
mvictor:

Сейчас вот в Румынии крепко размышляют стоит ли устанавливать на своей территории ПРО.

Поразмышлять - оно завсегда полезно . Тем более странам , находящимся ВНУТРИ среднего радиуса действия …

Алекс_Ю
Max_SL:

Интересный мужик, как рассказывать начнет - хоть записывай. Например, как покупали ЧПУ-станок Тошиба для изготовления малошумящих винтов для подлодок через подставную фирму в Гонконге, используя поставку туда по бартеру запчастей для UH-1, доставшихся вьетнамцам после взятия Сайгона.

Этой историей весь интернет исписан. Найдите, что -нибудь еще.

Max_SL:

СССР не мог наладить серийного производства нормального крепежа - а вы мне про станки втираете!

Во -первых, я Вам не втираю. Нет необходимости.
Во - вторых, успокойтесь. В СССР вместо болтов использовали сальные свечи или просто палец втыкали.
А то, что в СССР не то, что станки, предприятия целые создавались, узко специализированные для производства крепежа - так, все это красная пропаганда. шзн.рф/o-nas.html

Вячеслав_Старухин
Max_SL:

Я повторюсь: СССР не мог наладить серийного производства нормального крепежа

Не было в СССР ничего.
Обычная рядовая сверхдержава 😁

BlackCat_2
Max_SL:

Александр! Я повторюсь: СССР не мог наладить серийного производства нормального крепежа - а вы мне про станки втираете! На чем эти станки собирались? На крепеже, изготовленном на покупных станках Sacma - они и сейчас прекрасно работают. Или на наших, например одесских, у которых что ни неделя - масло доливать надо и ящик со стружками под станок полагается?

существет мнение, что в USA примерно к 80 тым годам прошлого века уже полностью отстутствовало производство точной механики. Японцы - производили протяжки для Видеомагнитофонов, а вот Американцы - не смогли наладить их производство и закупали у Японцев.

Советские ВМ-12 - если я не ошибаюсь - делались на наших протяжках…хотя - было бы выгоднее менять их у Японцев на прибыль с продажи хотя бы МИ-8

Андрей_Зазулин
Вячеслав_Старухин:

Не было в СССР ничего.

“Как живешь ?” - “Как моль …” "Как это ? " “Да вот , пиджак проел , теперь вот штаны проедаю …”
Наследие Великой Страны вот уж 20 лет проедаем , всё никак доесть не можем . Все эти танки , самолеты , ракеты , станки , электростанции , нефтегазопроводы - были созданы в том самом ненавистном некоторым здесь “совке” . И я валяюсь , когда юристы , коммерсанты средней руки и прочие “эффективные менеджеры новой формации” начинают спорить о преимуществах “Тигра” перед “Т-34” или “М-16” перед “АКМ” …Причем начинают спорить с теми , кто ездил и стрелял …Демократия , блин …

Алекс_Ю
Андрей_Зазулин:

…Причем начинают спорить с теми , кто ездил и стрелял …Демократия , блин …

Да, … с ними, пусть спорят. Вот только, к этому еще что-нибудь сами сделали бы - изобрели, сконструировали, изготовили. Пусть даже так же срано, по их мнению, как в “совке”.
Двадцать с лишним лет в Советской истории, на любом этапе, в сфере промышленного производства, был неоспоримый прогресс.
Сейчас же, эйфорию вызывает только готовое с Запада и Востока.

Критиковать прошлое легко, изменить настоящее, гораздо труднее.

Тот, кто не ценит прошлого - не имеет и будущего.

Андрей_Зазулин
Алекс_Ю:

Вот только, к этому еще что-нибудь сами сделали бы - изобрели, сконструировали, изготовили.

Э , нет . У меня был (недолго правда ) такой вот директор - из коммерсов . Так он при возникновении любой проблемы , не связанной с дележкой бабла , морщил лобик , пузцо почесывал и важно так изрекал : “Найди мне человечка на этот вопрос !” Ни хрена они не могут , коме как отжимать , делить и “координировать потоки” …Шайка негодяев , пена …

TigerFS

От себя добавлю нас тоже сделали в СССР.
И родители наши, те самые, которые перекрывали Ангару, Енисей, строили БАМ не задумывались о том что двоих детей надо чем-то кормить, потом выучить… Они просто рожали детей…

pentajazz

Мне частенько кажется, нет, я даже уверен, что превознесение тигров, МП40, вальтеов ПП и пр. наследия третьего рейха есть удел людей определенного психофизического профиля.
Людей с каким-то отклонением в восприятии реальности.

Начинаются крики: ааааа, у них все лучше было! и ружбайки, и танки, ножики-пистики…
Ну даже если и былО? И че?
Русские в Берлине, вот че.

Кстати о “совершенном” оружии: амеры начали войну с шикарными томмиганами по 300 тех долларов за штуку, а закончили с гризганами, по 3(!) бакса.
ППС производился в блокадном Ленинграде, отходы металла были менее 50 %, (!!!) и на его производство уходило 15 минут.
Вот где технологии и превосходство.

Max_SL
Алекс_Ю:

А то, что в СССР не то, что станки, предприятия целые создавались, узко специализированные для производства крепежа - так, все это красная пропаганда.

Александр, в то, что они СОЗДАВАЛИСЬ - я не спорю. Как и то, что на этих предприятиях, по большей части, стояло импортное оборудование - если хотелось получить продукцию высокого качества. В том году довелось съездить на умирающий завод “Автозапчасть” в Кинешме - они делали метизы для Москвичей - прикупить там измерительное оборудование и пару станочков. Все, что еще работает - Hitachi, Borg, какой-то умопомрачительный ГДРовский станок…наши станки - резьбонакатные, шлифовалки, токарки, вертикальные фрезеры - все простое до слез. И так на любом предприятии.

Алекс_Ю:

Этой историей весь интернет исписан.

Ссылку дайте.

BlackCat_2:

Советские ВМ-12 - если я не ошибаюсь - делались на наших протяжках

Matsushita Electric Co. А на то, чтобы скопировать набор микросхем пришлось запрягать чуть ли не всю нашу промышленность.

Андрей_Зазулин:

Наследие Великой Страны вот уж 20 лет проедаем , всё никак доесть не можем .

Вот тут я с Андреем полностью согласен - как превратила Партия и правительство нашу экономику в начале 70-х в сырьевую - так этим и пользуемся. Я не спорю, что Т-34-85 лучше Тигра - хотя-бы потому, что оставшиеся живыми Тигры после войны переплавили полностью, а Т-34-85, PzKpfw IV и Шерманы спокойно воевали еще не один десяток лет по всей планете. И так же признаю, что АК лучше M-16, какой ее вариант не возьми…но есть же еще и G-36…и вот тут нам придется потесниться - это реально классная вещь!

Алекс_Ю:

Критиковать прошлое легко, изменить настоящее, гораздо труднее.

Хорошо…я участвую в производстве метизов - таких, что не может выпускать гигант 12 пятилетки, белебейский завод “Автонормаль” - прикидываете, с кем приходится конкурировать? 😉 Попробуйте сказать ,что это не “изменение настоящего”.

pentajazz:

Кстати о “совершенном” оружии: амеры начали войну с шикарными томмиганами по 300 тех долларов за штуку, а закончили с гризганами, по 3(!) бакса.

…и атомной бомбой. 😉

pentajazz:

Начинаются крики: ааааа, у них все лучше было! и ружбайки, и танки, ножики-пистики…

Игорь, мне представляется, что у них просто была СИСТЕМА. Которая, до поры до времени, позволяла относительно малым количеством войск проводить успешные действия против количественно превосходящего противника. Эта же система, в видоизмененном состянии, конечно, позволяет Израилю держать в узде арабских соседей. Понятно, что превосходство системы не может не интерполироваться на внешние ее проявления, в частности образцы вооружения.

pentajazz

система…
называется эта система тактика.
лягушатников и прочих они раздавили быстро. те не особо сопротивлялись.
с Россией, и ее глубиной, они успели научить этой самой тактике самих русских.
ну не только это, факторов много.
и все.

что касается Израиля, то… у меня в школе было два учителя истории.
один, вернее одна, эдакая эсесовка-садистка, мрачная баба, и как препод так себе.
а второй был Демкин Виктор Николаевич, рассказывал увлеченно и интересно.
так вот, при разборе античных и пр. войн, как преимущество и мощный фактор он всегда рассматривал отношение обороняющихся к захватчикам.
если у обороняющихся был шанс или надежда жить нормально под захватчиком - войны проигрывались.
если у обороняющихся был выбор победить или умереть - войны выигрывались. или все умирали.

тоже и тут. нам отступать некуда, и сдаваться некому.

Vitaliy70
pentajazz:

тоже и тут. нам отступать некуда, и сдаваться некому.

ага
Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами 😃

мало у кого в истории есть какой компромат