Космос - вчера и сегодня
Очень интересный проект ВКС КБ Туполева ТУ- 2000 warfiles.ru/show-63771-proekt...0-rossiya.html
Кто делать будет? Китайсы??
Ну вы даёте!
Королёв в первую очередь делал ракету для доставки бомбы, а космос - это всего лишь полезное следствие.
Вячеслав, вы, не соглашаясь с впереди написавшим, путаете смысл словосочетаний “хотел, желал” и “пришлось делать”.😃
Я ничего не путаю.
Странно думать, что Королёв почему-то хотел запустить человека в космос.
Просто так сложилось - параметры планируемой в качестве полезной нагрузки термоядерной боеголовки для очередной ракеты оказались подходящими для космического корабля, который и сделали молодые специалисты совсем недорого (по сравнению с военной составляющей).
От этого не было и нет никакой пользы, кроме пропагандистской. Как и от полётов американцев на Луну.
А вот возможность доставки атомной бомбы на территорию противника весьма полезна. Иначе они бы к нам свою доставили.
Перед этим спутник тоже не имел никакого другого значения, кроме пропаганды мощи советского оружия.
“Нас привело в Калугу, где жил ученый, не любопытство. Нам хотелось попробовать свои силы в практическом разрешении идей, предложенных великим соотечественником. Нам необходим был его совет. Встреча с Константином Эдуардовичем, я уже говорил вам, сыграла решающую роль в направлении нашей деятельности”. В конце беседы, отвечая на вопрос о его научных целях, отец сказал: “40 лет назад, когда мне было всего 17 лет, я мечтал летать на самолетах собственной конструкции. А всего через 7 лет после этого, после встречи с К.Э. Циолковским, беседа с которым, как я уже говорил, произвела на меня огромное воздействие, решил строить только ракеты. Константин Эдуардович потряс тогда нас своей верой в возможность космоплавания. Я ушел от него с одной мыслью - "строить ракеты и летать на них!”.
Вы можете привести что то в подтверждение что Королев с молодых лет болел идеей делать носители для “ядерных бомб”?
В начале 2002 года Элон Маск, уже будучи мультимиллионером в свои 30 лет, переключается на новую миссию — вернуть интерес общественности к отправке человека на Марс. На протяжении всей жизни Маск, бизнесмен и физик по образованию, мечтает о том, чтобы установить на поверхности красной планеты небольшой парник с семенами земного растения, чтобы вдохновить человечество на колонизацию Марса.
Колонизация
В 2012 году Элон Маск заявил, что трудится над тем, чтобы к 2029 году полёт на Марс для семьи стоил $500000.
Я ничего не путаю.
Тогда передергиваете смысл написанного.
- Королёв не встречался с Циолковским.
- Королёв всю жизнь работал именно в оборонной промышленности.
- Королёв был талантливым организатором, а вовсе не разработчиком.
Его дочери я как то больше верю чем Вам.
390т топлива моторчики вырабатывают за 180 секунд - больше 2т в секунду…
мать честНая,это что за расход топлива такой?и почём литр?или кг?
- Королёв был талантливым организатором, а вовсе не разработчиком.
сегодня он был бы востребован как никогда.И не только в космонавтике. Человек с потрясающим интеллектом и интуицией.
Странно думать, что Королёв почему-то хотел запустить человека в космос.
а ещё более странно думать, что Фон Браун, хотел запустить астронавта на луну!
он наверно, всю жизнь хотел строить чудо оружие для гитлера, а злые американцы заставили его строить сатурн 5 для лунной программы, который совсем не годится для доставки бомб!
мать честНая,это что за расход топлива такой?и почём литр?или кг?
раз уж заговорил о сатурн 5, если не ошибаюсь, первая ступень жрала 15 тонн керосино кислородной смеси в секунду!
ещё более странно думать, что Фон Браун, хотел запустить астронавта на луну!
он наверно, всю жизнь хотел строить чудо оружие
Да, именно ракетное оружие - главное достижение Вернера фон Брауна.
rvsn.ruzhany.info/fon_braun.html
Василий Павлович Мишин, соратник и единомышленник Королёва, его многолетний первый зам, возглавивший ОКБ после Королёва, человек, которого невозможно упрекнуть в умалении заслуг Королёва, в 2001 г. на вопрос журналиста и писателя Владимира Губарева «Как Вы считаете, Королёв – главная космическая фигура в ХХ веке?» ответил так: «Я считаю, что первым следует назвать Вернера фон Брауна. Он начал применять ракеты для военных целей. Он сделал их оружием. А до него они все-таки были «игрушками».
…
Особый исторический интерес вызывают предложенные варианты базирования ракеты Фау-2, на десятилетия опередившие свое время:
– укрепленная стартовая позиция – прообраз шахтной пусковой установки;
– боевой железнодорожный комплекс;
– «Морской старт» из транспортно-пускового контейнера (ТПК),
…
В 2012 году исполнилось 100 лет со дня рождения Вернера фон Брауна, и 35 лет со дня его ухода из жизни – двойной информационный повод, чтобы напомнить о человеке, благодаря которому ХХ век стал веком ракетной техники и астронавтики.
…
В Америке фон Браун, работая в интересах армии США, делает удачную модернизацию Фау-2 – надежную ракету «Редстоун», первую американскую БРДД с атомной боеголовкой. Модификация этой ракеты стала первой ступенью ракеты-носителя «Юпитер-С», которая в 1958 году вывела на орбиту первый американский сателлит «Эксплорер» весом 13,9 кг.
…Как же так, а Сергей Павлович Королёв, основоположник практической космонавтики, с именем которого связаны такие триумфы Советского Союза, как запуск первого искусственного спутника Земли и первый полет человека в космос?
Сергея Павловича Королёва в ракетной технике де-факто можно считать самым талантливым учеником заочной школы фон Брауна, хотя сам Королёв никогда и нигде об этом не упоминал, об этом не писали и его биографы.
Не только Королёв – все советские главные конструкторы ракетных подсистем, в т.ч. двигателей (В. П. Глушко) и систем управления, наземки – члены первого королёвского совета главных конструкторов – тоже, по сути дела, ученики-заочники инженерной школы фон Брауна.
Первые большие жидкостные ракеты ОКБ С.П. Королёва и его кооперации – «единичка» (Р-1) – копия Фау-2 отечественного производства, «двойка» (Р-2), «пятёрка» (Р-5) – это последовательные модернизации брауновской ракеты А-4. Двигатели этих ракет – модернизация и форсирование двигателя Фау-2.
И только главная ракета Королёва – межконтинентальная «семёрка» (Р-7) и её модификации с новыми двигателями В.П. Глушко позволили ему на известном временном отрезке опередить фон Брауна и навсегда утвердиться в истории космонавтики и вообще мировой цивилизации.
Да, именно ракетное оружие - главное достижение Вернера фон Брауна.
А я всётки продолжу считать, что Лунная ракета!
и что главное достижение Королёва , не просто МБР Р-7, а та Р-7, которая вывела на орбиту “Восток” с “полезной нагрузкой” в виде Гагарина…
Это с позиции сегодняшнего дня главная заслуга Королева в пуске корабля с человеком на борту. Но реально кроме пропагандистких целей более ничего не достигнуто и сегодня. А вообще то все его действия изначально были направлены на МРБ, иначе можно было на себе Американскую МРБ испытать. Да и финансировалась именно военная программа.
А вообще то все его действия изначально были направлены на МРБ,
Ой как спорно…
Вообще разговор начался про американского стахановца Элона Маска. И тут как бы не поспорить с тем про какие мечты он говорит и на что деньги свои тратит.
А про Королева… Факт же что ракетами он заинтересовался до постановки задачи МРБ, это не оспорить…
Так что получается вам нужно доказать факт что у Королева с течением времени пропал интерес к пилотируемому полету и возник только интерес к доставке ядреной бомбы.
Но это бесперспективно, в смысле доказательство.
Игорь, а Вы же тоже вроде как ВУЗ им. С.П.Королева окончили?
Да, именно им. С.П. Королева. И в истории развития космонавтики ориентируюсь очень не плохо.
Только доказывать ничего не нужно - просто так государство денег бы не дало на пилотируемый космос, так как по большому счету от него и сейчас пользы нет. Государство финансировало военную тематику и никто никого не спрашивал. Отправили в приказном порядке в Германию за секретами и копировать велели. Такого оглушительного пропагандисткого эффекта от спутника и полета с человеком на борту и сами создатели никак не ожидали
Вообще о развитии космонавтики в стране вообще и в ОКБ-1 в частности из первых рук можно и нужно прочитать в четырехтомнике Б. Чертока. Пожалуй это практически единственное полное и правдивое описание истории космических дел и длительной погоней за Американцами в лунной программе.
И в истории развития космонавтики
Опять к истокам спора, а он не про историю, а про мечты.
Про мечты конкретных людей, а не мечты партбюро.
Вообще то у хозяина, по его словам, главная мечта- колонизация Марса.
А полет на Марс с возвращением без этих технологий невозможен.
Королев так же хотел отправить человека в космос,
Сергей, мечты это конечно хорошо, но к конкретным свершениям они отношения не имеют. Но почитай четырехтомник Б.Е. Чертока “Ракеты и люди”, тебе точно понравится
Сергей, мечты это конечно хорошо, но к конкретным свершениям они отношения не имеют.
У Маска вроде как имеют. И это хорошо.
мать честНая,это что за расход топлива такой?и почём литр?или кг?
Когда моторчики так хорошо кушают они развивают порядка 30 миллионов лошадиных сил 😃
600 кг керосина + 1400 кг жидкого кислорода = 45000 р в секунду (грубо плюс/минус…, не считая транспортировки, хранения и заправки)
Такова ЦЕНА ракетного взлета и выхода в космос
Но это только первый взнос, чтобы только только подпрыгнуть от дна этого гравитационного колодца, высунуть любопытный носик над краем и увидеть, что этот колодец находится на дне друго еще большего, а тот следующего… КОСМОС БЕСКОНЕЧЕН 😃
Вообще о развитии космонавтики в стране вообще и в ОКБ-1 в частности из первых рук можно и нужно прочитать в четырехтомнике Б. Чертока.
Еще недавно опубликованы рабочие дневники Василия Павловича Мишина…
Такова ЦЕНА ракетного взлета и выхода в космос
Пора уже перейти на ВКС с ЯРД
Прошлый век, этим проектам скоро полтос стукнет
Прошлый век, этим проектам скоро полтос стукнет
Я же не говорю, что их надо по тем же технологиям, что и 50 лет назад реализовывать. Если еще на заре ядерной эры, авиаконструкторы смогли за весьма короткий срок сделать ЯРД на самолете ТУ-95 и испытать его в 1961 году, то за полсотни лет можно было продвинуться далеко вперед.
Сейчас в России снова вернулись к этой теме. Росатом и Роскосмос чего та там делают. Пока альтернативы ЯРД для полетов в космос и в космосе нет.