Космос - вчера и сегодня

7 days later
Sputnik

12 января, 110 лет со дня рождения Сергея Павловича Королева.
Мемориальную доску в честь 110-летия Главного Конструктора, а также памятник Сергею Королеву и Юрию Гагарину открыли в городе Королеве

Дим_Димыч

Посмотрел фильм про Буран, великие, гениальные люди!
Однако задумался, ведь в Советской системе Энергия-Буран, Энергия является самостоятельной системой которой все равно, что выводить на орбиту, хоть Буран хоть любую другую полезную нагрузку. Американский же челнок является полностью законченной системой к которой крепится только бак и пара ускорителей. То есть получается, что экономически американская система более выгодная, ведь они теряли при запуске только бак и ускорители, а у нас терялась Энергия целиком.

marsik555

Шатловские ускорители вылавливались из океана и заново пыжевались твердым топливом.

SAN

Зато она могла вывести не только Буран, но и боевой лазер и станцию для полёта на Луну\планеты и много чего ещё

marsik555
SAN:

Зато она могла вывести не только Буран, но и боевой лазер и станцию для полёта на Луну\планеты и много чего ещё

Зачем тогда возня с Ангарой если есть Энергия? А вообще есть хороший фильм АИМАКС Хабл. Можно легко убедиться что шатлы сыграли немалую роль в космонавтике.
И все таки когда в обсуждениях о стоимости полета Бурана и Шатла начинают аргументировать " зато вон какая ракета ещё есть" , извините это глупо. Разве самой Енергией нельзя вывести на орбиту его же, Бурана полезную нагрузку?

AsMan
marsik555:

Разве самой Енергией нельзя вывести на орбиту его же, Бурана полезную нагрузку?

Фильм плохо смотрли. Основная задача челноков притащить обратно. Фишка бурана в том, что он висит на энергии мертвым грузом, шатл же тащит на себе бак, а ресурс движков там ой какой маленький.

Возня с ангарой, банально потому что не целесообразно по каждой мелочи энергию пулять.

SAN
marsik555:

Зачем тогда возня с Ангарой если есть Энергия?

Сейчас эту ракету уже не построить. Кооперация разрушена и наверняка часть технологий потеряна.
Начинать заново? - для неё и тогда-то нагрузок по пальцам сосчитать было, а стоить она будет…

Palar
Дим_Димыч:

То есть получается, что экономически американская система более выгодная, ведь они теряли при запуске только бак и ускорители, а у нас терялась Энергия целиком.

Это только теоретически Шаттл выгоднее, а практически, что так, что эдак деньги на ветер.

blade
marsik555:

Енергией нельзя вывести на орбиту его же, Бурана полезную нагрузку?

Смысл что Шатла , что Бурана- был совсем не в том, чтобы “вывести”, а в том- чтобы маневрировать на орбите: как то во время очередного кризиса между США и СССР Шаттл- сделал нырок в атмосферу над Москвой на высоту 70км…
И все разногласия были моментально сняты, поскольку кремлевские старцы поняли, что до бомбоубежища, случись что всерьез- они не доползут, не успеют.
Недаром же И.П.Волк, недавно нас покинувший (светлая ему память, хотя человек был очень непростой)- был командиром отряда военных космонавтов, базировавшегося не в Звездном городке, а в ЛИИ, что в Жуковском: задачи решались разные и соответственной- была разная подготовка.

Lёlik

Однако в настоящее время что происходит?.. А летают наши вместе с американцами на одной общей, большой станции!.. И хочет этого кто-то или не хочет…
Вот поэтому и не нужны никакие Бураны, Шаттлы, все вышло и пошло иначе.
Была “у них” программа Шаттл, но бомбы на Союз они так и не сбросили, спутники не захватили, войну не начали, выполнила ли программа свои главные задачи? Выходит, что нет…
И на Луну вместе полетят, но не сейчас, не при нашей жизни…
У нас просто не хватит никаких ресурсов воевать в космосе, ни у нас, ни у американцев, китайцев, да и зачем?.. Опять же выходит, хотим-не хотим, но в космосе в крупных проектах будем сотрудничать, придется. Может оно и к лучшему.

Панкратов_Сергей
Lёlik:

Вот поэтому и не нужны никакие Бураны, Шаттлы, все вышло и пошло иначе.

Не совсем так. Тут правильно заметили-

blade:

Смысл что Шатла , что Бурана- был совсем не в том, чтобы “вывести”, а в том- чтобы маневрировать на орбите:

Ну и спустить что то важное-дорогостоящее с орбиты.
Распрощавшись с гигантоманией занимаются Boeing X-37.
Вот и сейчас он на орбите уже почти два года, выполняет какие то задачи, неведомые нам. Скоро сядет.
ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-37

pv11
Lёlik:

У нас просто не хватит никаких ресурсов воевать в космосе, ни у нас, ни у американцев, китайцев, да и зачем?..

Вопрос не в войне в космосе, а в том чтобы “отнять” друг у друга поддержку из космоса (GPS, GLONASS, разные “золотые глаза”). 😒

А по поводу ресурсов, есть “ассиметричные” ответы в форме “случайно просыпанных” шариков с соседнего борта и прочих шалостей.

blade:

Смысл что Шатла , что Бурана- был совсем не в том, чтобы “вывести”, а в том- чтобы маневрировать на орбите: как то во время очередного кризиса между США и СССР Шаттл- сделал нырок в атмосферу над Москвой на высоту 70км…

Это было уже при Горбачеве, когда почти все старцы уже были на пенсии. Являлось ли это актом запугивания, да, но в основном не для нас, а для других “еще более строптивых”. Горбачева они “просто прожали” на некоторые условия, которых мы увы не узнаем еще очч долго.

Панкратов_Сергей
pv11:

А по поводу ресурсов, есть “ассиметричные” ответы в форме “случайно просыпанных” шариков с соседнего борта и прочих шалостей.

А шарики “умные”… Они только соседскую корову способны убить, но не свою.
Хотя кого интересует “своя”, ведь важно как чувствует себя “соседская”…

А-50
blade:

был командиром отряда военных космонавтов

Вообще то отрядом космонавтов-испытателей МАП.
ЛИИ, как часть МАПа, работал на оборонку, но проблемами боевого применения не занимался.
Аэродинамика, динамика полета ЛА, особенности техники пилотирования/эргономика, СУ ЛА, методики ЛИ.
На фото в сообщении мы на ступенях ЦПЛС МАП, как раз после длительного общения с И.П. по специфике их работы.

AlexBG
blade:

Смысл что Шатла , что Бурана- был совсем не в том, чтобы “вывести”, а в том- чтобы маневрировать на орбите

Панкратов_Сергей:

Ну и спустить что то важное-дорогостоящее с орбиты.

Для меня ярчайшим примером пользы от программы Шаттл является поддержание работоспособности орбитального телескопа Хаббл в течение десятка лет. Без первой миссии телескоп вообще не смог бы получить качественных изображений (сэкономили на наземной юстировке всей системы, в итоге пришлось везти на орбиту и устанавливать корректирующую оптику). А без последующих миссий не проработал бы так долго и эффективно. Почитать можно в Википедии.

Concord

Очередная победа буржуйской космонавтики
SpaceX провела успешный пуск Falcon 9 и посадку ее первой ступени

www.spacex.com/webcast

VladGor
Concord:

Очередная победа буржуйской космонавтики
SpaceX провела успешный пуск Falcon 9 и посадку ее первой ступени

Видео ( посадки тоже)

blade
Concord:

успешный пуск Falcon 9 и посадку ее пер

Вот не совсем понял: первая ступень- садится ,сделав виток вокруг шарика? Тогда как она не сгорает?
Или- они ее пускают как то по хитрому, что она успевает сразу назад плюхнуться, не выходя в космос?
Вроде, за счет вращения Земли- стартовая платформа должна была уехать черт те куда?
Но вообще- конечно атас полный:)

Sputnik

Нет, первая ступень не выходит на орбиту, она отделяется на высоте 70км при скорости порядка 2км/с, дальше она по баллистике прилетает в атлантический океан, где её баржа поджидает.
Скорость входа в атмосферу порядка 1км/с, перед входом ступень тормозит моторами с 2 до 1 км/с, тратя на это около 30т топлива, поэтому она только слегка закоптилась, а не расплющилась об воздух.
В планах Маска было возвращать и вторую ступень, вот она с орбитальной скоростью будет возвращаться…

rcopen.com/forum/f6/topic322589/1204

V_Alex

“Москва. 15 января. INTERFAX.RU - Японское космическое агентство (JAXA) запустило самую маленькую в мире ракету-носитель SS-520, но полет оказался прерван из-за технических трудностей.”(С): www.interfax.ru/world/545375