Kontronik представил продолжение линейки регуляторов Jive

Beretta
Slaiter:

Никакого короткого замыкания между фазами нет. Потому как приклеена пластина была на тонкий слой клея, в некоторых местах даже клея не было намазано и пластина касалась фетов.

Пластина анодирована, по этому контакта между коллекторами нет, но если убрать пластину и вместо нее воткнуть штатный радиатор из ал. может случиться проблема.

Vladimir_K=
Beretta:

Пластина анодирована

уже нет:

Slaiter:

пластину зачистил мелкой наждачкой

Beretta
alien131314:

предлагаю продолжить здесь про пиковые токи. Методика измерения пиковых токов не стандартизирована, что неудивительно.

регули jive pro и космики измеряют три вида тока в том числе пиковые, а также все остальные важные параметры во время каждого включения, способны регистрировать максимальные и минимальные значения и передавать их посредством телеметрии при наличии определенной аппаратуры, например телми, нео и vbc.
космики же помимо этого записывают параметры каждого полета на SD карту и всегда можно легко посмотреть какие были пиковые токи и все остальное включая динамический тайминг.

Alex71
Beretta:

регули jive pro и космики измеряют три вида тока в том числе пиковые

Вопрос был не что они замеряют, а как. Какой метод, за какой период, какое усреднение и т.д.

Beretta
Alex71:

Вопрос был не что они замеряют, а как. Какой метод, за какой период, какое усреднение и т.д.

Вопроса не заметил, знака вопроса тоже, скорее Игорь и предложил методику прикидывания пикового тока, о измерениях там речь не идет.
Мне видится еще один способ:

  1. спросить у производителя, какую методику измерения пикового тока и всех остальных параметров они применили в космике, за какой период, какое усреднение и т.д.
  2. купить космик летать и анализировать результаты измерений лично, ведь за годы существования космика точность этих измерений никто не оспорил, не хейтеры, не конкуренты.

Вопросы есть у меня, может кто-нибудь объяснит
зачем контроник сделали динамический тайминг?
в чем его преимущество над фиксировнным таймингом? и есть ли оно вообще?
почему контроник дает возможность изменять фиксированный тайминг от 0 до 30 с шагом единица? зачем такая точность?
как влияет динамический тайминг на максимальную мощность и потребление? как влияет фиксированный тайминг на максимальную мощность и потребление?
Может ли толщина провода обмоток мотора ограничивать увеличение тайминга при большом количестве полюсов у мотора, например у 24х и 28и полюсных моторов?
Есть ли какая либо зависимость тайминга от кв мотора?
В каком диапазоне можно изменять фиксированный тайминг у 4.5 киловатного 24х полюсного мотора 200 кв.

Slaiter

На пару вопросов попробую ответить:

Beretta:

зачем контроник сделали динамический тайминг?
в чем его преимущество над фиксировнным таймингом? и есть ли оно вообще?

По моему мнению тайминг это что-то вроде опережения зажигания в ДВС. Чем выше обороты и нагрузка на двигатель, тем больше должен быть угол опережения зажигания (тайминга), но в разумных пределах, иначе будет слишком ранняя вспышка наподобие детонации (в нашем случае рассинхронизация) и двигатель будет снижать мощность, температура резко полезет вверх.
Проще говоря на низких оборотах и нагрузках тайминг должен снижаться, на высоких повышаться.
Цель автотайминга повысить КПД двигателя на всем диапазоне рабочих оборотов.
Фиксированный тайминг это компромисс на всем диапазоне оборотов. Работать мотор будет но не “на все деньги”.

Beretta:

Пластина анодирована, по этому контакта между коллекторами нет, но если убрать пластину и вместо нее воткнуть штатный радиатор из ал. может случиться проблема.

Пластина не анодирована, обычный алюминий. Замерял сопротивление 0. Зашлифовал от клея, и поставил. пока проблем нет.
Если бы там нужна была изоляция, там бы стояла специальная изолирующая прокладка наподобие той что Вы поставили в свой контрон.

Beretta
Slaiter:

Проще говоря на низких оборотах и нагрузках тайминг должен снижаться, на высоких повышаться.
Цель автотайминга повысить КПД двигателя на всем диапазоне рабочих оборотов.
Фиксированный тайминг это компромисс на всем диапазоне оборотов. Работать мотор будет но не “на все деньги”.

недавно был вынужден очень много экспериментировать с таймингом, и пришел к таким же выводам.
Однако HW 160v4 не имеющий динамического тайминга, SD карты, трех портов для подключения доп оборудования стоит всего на 82 евро дешевле космика 160, маркетолги?

Beretta

C учетом стоимости соответствующего вертолета и остальных комплектующих такая экономия для меня бессмысленна.

Slaiter:

Пластина не анодирована, обычный алюминий. Замерял сопротивление 0. Зашлифовал от клея, и поставил. пока проблем нет.

у космика крышка анодирована 100%
пластина в моем 120 про показалась мне тоже анодированной, сопротивление не измерял, измерю обязательно в ближайшее время.
если пластина окажется не анодированной, то можно будет заменить термопад на термопасту с еще большей теплопроводностью.

Beretta

Сегодня проверил сопротивление пластины из jive 120 pro
Она анодирована с внутренней стороны которая прилегает к ключам.

Slaiter

Значит вопрос нужно ли изолировать ключи остается открытым… У меня с зачищенной пластиной наждачкой летает норм.

Может производителю задать вопрос?

Vitaly_k

А ключи точно в плоскости пластины? Судя по фото - они слегка утоплены и физически не достают до плоскости пластины. Но это предположение.

И второе - это слой пасты, которой некуда деваться, она не выдавливается полностью из-под пластины, оставляя зазор.

Beretta
Slaiter:

Значит вопрос нужно ли изолировать ключи остается открытым… У меня с зачищенной пластиной наждачкой летает норм.

Похоже, что у разных регулей пластины разные, могут быть анодироваными и нет.

Vitaly_k:

А ключи точно в плоскости пластины?

В 120 PRO ключи 100% касаются пластины, на пластине остались следы их отпечатков.

Slaiter
Vitaly_k:

А ключи точно в плоскости пластины? Судя по фото - они слегка утоплены и физически не достают до плоскости пластины. Но это предположение.

И второе - это слой пасты, которой некуда деваться, она не выдавливается полностью из-под пластины, оставляя зазор.

Да, ключи в плоскости пластины, когда вытащил пластину, были отпечатки ключей на пластине. Паста да остается, но она неровным слоем, и вполне местами может быть непосредственный контакт.
И все таки я думаю что крышки ключей изолированы, потому как анодирование алюминия не видел чтобы применяли как изолятор. Слой очень тонкий и любые вибрации и тем-более удары могут повредить слой анодирования. А еще ведь Jive позиционируется как ватерпруф. Выходит любая потертость на пластине и вода покажет большой фейерверк.

Beretta
Vitaly_k:

И второе - это слой пасты, которой некуда деваться, она не выдавливается полностью из-под пластины, оставляя зазор.

Конечно, но я все равно зассал применить пасту, хоть у той что я купил Arctic MX-4 теплопроводность лучше чем, у термопада.

Хотя я уже сделал довольно много полетов и доволен полученным результатом, макс. температура ключей значительно снизилась, было 90-95 гр., стало 60-65 гр.

Slaiter:

потому как анодирование алюминия не видел чтобы применяли как изолятор

Конторник применяет, в космиках и в Jive PRO, мне это не нравится, потому что теплопроводность анодированного алюминия очень мала.
Уверен, что правильно делает Николай Гончаров свои радиаторы для космика, они не анодированы, имеют отличную теплопроводность, теплоотдачу и легче оригинальных.
Устанавливаются на тонкий термопад.
drive.google.com/file/d/…/view?usp=sharing
drive.google.com/file/d/…/view?usp=sharing

Slaiter

Космик с личными инициалами зачоот!

AlexandrT
Slaiter:

И все таки я думаю что крышки ключей изолированы, потому как анодирование алюминия не видел чтобы применяли как изолятор.

Нет, Вячеслав, крышки ключей не изолированы, я на таком же вскрытом контронике пробовал “прозванивать”, какие то звонятся, какие то нет, тремя группами.
В твоем случае, термопаста сыграла роль изолятора.
Я убирал бардовые сопли между транзисторами, чтобы не мешали плотнее радиатору прилегать к транзисторам,
на транзисторы наклеивал тонкие (1мм) полоски Каптона - dx.com/…/high-temperature-resistant-kapton-polyimi…
(он как и изолятор и теплопроводящий),
на остальную поверхность транзисторов термоклей - dx.com/…/fujik-silicone-thermal-glue-50ml-grease-l…
P/S/ Каптоном могу поделится

Slaiter

Это что, получается мне повезло?
Надо тогда быстрее разбирать и ставить прокладку…

AlexandrT
Slaiter:

Это что, получается мне повезло?

Думаю, да. Прозвонил сейчас 120HV, каждый ряд транзисторов соединен со своей фазой, идущей на мотор.
Прозвонил также пластину радиаторную, она анодирована и является изолятором. И вдобавок, Контроники более толстым слоем клеят радиатор, что тоже является изолятором.
И кстати, некоторые термопасты - токопроводящие, что тоже чревато.
Если уж снимать пластину с контроника, то лучше менять родной радиатор на увеличенный, чтоб не городить “пирог” из радиаторов.
Я выпиливал от радиаторов северных мостов материнских плат.

Slaiter

Я как раз наоборот вытащил пластину чтобы отклеить радиатор. С ним он не входил в раму. По нагреву вопрос не актуальный, нагрузка небольшая.

Beretta
AlexandrT:

Если уж снимать пластину с контроника, то лучше менять родной радиатор на увеличенный, чтоб не городить “пирог” из радиаторов.

О чем речь?
Вот родной радитор на Jive 120 pro установленный вместо пластины на изолирующий термопад www.arctic.ac/worldwide_en/thermal-pad.html
photos.app.goo.gl/L879Ugmi8Y5wrUD52
максимальная темп. снизилась с 95 до 60 градусов.

AlexandrT

Под родным радиатором я подразумевал 2-х миллиметровую пластину, которая крепится на транзисторы термоклеем, я и предлагал ее выкинуть, а вместо нее либо поставить ребристый радиатор, приобретаемый отдельно, либо выпилить по размерам от подходящего радиатора, например компьютерного процессора или с северного моста материнской платы.