Search in topic

Spartan Vortex VX1 Flybarless

нет) просто тупо отрезается часть рулевой поверхности, скажем 30% - и добавляется серва - вот оно и будет рулем высоты, а оставшаяся - элероном (крен)

Я бы реализовал это по другому:
1 Сделать флаппероны “мягкими” на скручивание (ЕРР, пенопласт, легкая бальза).
2 Установить РМ “элеронов” как можно ближе к концу крыла.
3 Корень рулей “привязать” к РМ “высоты”
В результате вся геометрия рулей будет работать очень плавно по размаху.
А сами РМ можно микшировать в меру фантазии и возможностей аппаратуры…

Короче, в попытке вылетать побольше 1:00-1:30, поравал-таки я свою Эву… Порвалась, но не по штатным швам, а нос (по-диагонали, градусов под 45).

Если не ошибаюсь, то нос у новых Алул и Весселов легко отрывается при боковой нагрузке (например, при косой посадке; при мне дважды отрывался). Так что усиливать надо однозначно…

Я бы реализовал это по другому:

А интересная мысль!

Добавил 2S пищалку на нашу птичку
Что порадовало - оказалась на ней и световая индикация состояния липошки.
Ах да - получил от Рихтера новый пластик защитный вподарок.
На сайте кстати добавлен выбор запчастей для его моделей

чуток съемки на мобильный к сожалению, но какие наши закаты - они явно затмевают полеты )

www.youtube.com/watch?v=V4r9JjxnY-4

Боюсь шокировать уважаемое сообщество Алулистов своей безграмотностью в деле алулостроения, но все таки рискну задать свой вопрос. Не мог бы кто то поделиться правильной технологией изготовления РН. Порылся по форуму, фотографии есть, а самой технологии нет. Просто непонятно, как такая хрупкая деталь, переносит посадки на грунт и как понимаю, порой, достаточно жесткие. Судя по фото, нет ни каких доплнительных усиливающих элементов, кроме продольной полоски армскотча и кусочка сктча внизу руля.
Имеющиеся материалы : балса, потолочка 4мм, углепластиковпая трубка ф4мм, скотч, СА.

что могу сказать: построил до приобретения новой EVO парочку. технология проста и не раз описывалась. вам понадобиться полоска коропласта (3-5 сегментов) которая приклеивается по центру вдоль фуза. хвост потолочка 2.5-3мм. Его чертеж в теме тоже был, хотя можно и самому - я делал иной формы менее выступающей вниз - в слопе разницы не почувствовал совсем)
Ну так вот: карбон 2мм две палочки приклеивается на циакрин по обе стороны хвоста строго напротив друг друга, в самом начале хвоста дополнительно усиливал нитками буквально шесть витков между собой, ну и циакрина капнул. Это все) вставляем в коропласт и в полет. Время изготовления такого хвоста - минуты. А вечного нет ничего помоему, но ни разу хвост не ломался даже при неудачных посадках. Весь вес алулки небольшой, да и коропласт не держит мертво да и ненужно к этому стремиться. Перегрузок громадных нет. Упал - поднял - поправил хвостик если скривился и в небо. Попробуйте - тут нет ничего сложного ну абсолютно. Если все-же не справитесь - попробую нарисовать

Спасибо! Понял, но к сожалению тонких карбоновых полосок под рукой нет. Можно ли , на пробу, заменить карбон бамбуковым шпоном или разрезать вдоль карбоновую 4мм трубочку. Что лучше?

Что лучше?

Лучше по конструкции Алулы: меньше веса на хвосте.
Меньше весит хвост - меньше грузить нос для попадания в правильную центровку.
Потолочку для хвостика можете вообще сошкурить с 4мм до толщины 2мм.

Попробуйте оба своих способа:
Себестоимость копеечная, время на изготовление хвоста - 20минут от силы.
Заодно проверите и всем расскажете.

вес хвоста - наше все 😃))
всех алуловодов с наступающим !!! уррря!

а вот и новогодний полет!
нет слов передать) я пронес с собой на территорию древнего Римского города голубую коробочку, взошел на гору с потрясающем видом и вуаля ) прошу лицезреть
пс. Римляне такого точно не видели, а если-ыб и увидели… думаю экзотически растянули-бы смерть за осквернение ) кстати на горе стоял именно храм для поклонений

но какие наши закаты - они явно затмевают полеты )

😃
Ну раз ветка пошла о местах Алульих полетов - вот один из слопов России с его закатами и пейзажами -
Тамань любимая - край земли русской:

picasaweb.google.ru/airdim/DdcYHK#
😝

Эммммм… Ирландию чем-то напоминает. Однако страшна сама мысль о том, как доставать упавшую птицу… Без мотора - я бы не рискнул. Это все-равно, что с крыши 12-этажки алулу запускать.

…все равно , что с крыши 12-ти этажки? Вы же давно летаете, должны знать разницу.

Обрыв хороший, но летать не страшно: слоп же! При оншоре модель просто выкидывает обратно. Так что летаем и не паримся.

Ираландию …😂😂😂😅

Еще в догоночку про наше теплое лето и Алулу в верховье Волги.
(Старую добрую Англию поди напоминает 😅😂?)

- а здесь должна присутствовать боязнь лезть в воду ? 😁
(течение в верховье ну очень быстрое и вода далека от молока парного)
- а нам, Алуловодам, - нормально 😁

Здравствуйте товарищи “Алуловоды”, всех с новым годом, вот начитался вашой темы, себе захотел такого зверя, и вот своял за 3 дня на праздниках, конечно мое детище отличается от вашых "пушинок ", у меня тяжеловата вышла 260гр, это вес без аккума,но и у нас в крыму дует посерьезней, думаю не проблема, это у меня вторая попытка , первая описана тут rcopen.com/forum/f94/topic89292/241

Господа а ни у кого в МСК и окрестностях пенорезки нет? Есть вроде бы подходящие для Алулки куски гламурного розового ЕПП. Может вырежем парочку, одну мне, одну вам?

Вы же давно летаете, должны знать разницу.

Скорее не “давно”, а “много”. И всякого уже насмотрелся. Каждый рискует настолько, насколько считает нужным. Вот список основных “форс-мажоров”, подстерегающих метателя/слопера, в т.ч. и алул. Привожу только то, что случалось со мной. Почти все случалось неоднократно и почти всегда приводило к нештатным посадкам.

1. Улет в ротор за холмом (самое безобидное)

2. Внезапное пропадание ветра либо смена его направления (обычно вызывается проходом мощного термика)

3. Вылет передатчика из руки,случающийся при забросе модели

4. Собственное падение (обычно при забросе) - кстати вчера чуть метлу из-за этого не потерял.

5. Чирканье ручками (при забросе) за одежду, но особенно часто - за зимнюю муфту. Особенно печально зацепить ручку скорость так, что модель делает петлю и пытается врезаться в планету. Вчера было сочетание 4 и 5, еле модель нашёл и вывел из влета в стену Петропавловки.

6. Визуальная потеря ориентации модели (на больших дистанциях или когда отвлечешься). Сюда же - улёт в туман/облако.

7. Столкновения (даже чирканье) с натянутыми проводами/столбами/ветками/скалой/стеной (последнее, когда прижимаешься поближе при слабом ветре)…

8. Разряд боротового акка прямо в воздухе. Особенно актуально в сильный минус, поскольку расчитываешь на одно, а погода подкидывает каку.

9. Ну и совсем уж экзотика - атака птицы (у меня это была Ворона).

–
Можете дополнить своим, но мне и этого вполне хватает, чтобы при выборе места для полетов учитывать и то, как буду доставать модель. У нас тут один недавно (за бутылку дорого коньяка) доставал модель с крыши спортивно-концертного комплекса. Имхо это куда лучше, чем под неприступную скалу да еще и в воду.

Можете считать меня трусом, но если по склону нельзя спуститься, то я бы и летать не стал… С водой чуть - проще, особенно если денег столько, что электронику не жаль.

P.S.
Пока не случалось, но сей кошмар меня мучает по ночам. Раскатка планера машинами, несущимися по рядом-расположенному шоссе (например, когда на кольцевой летал).

А кто подскажет, какое массимально напряжение можно подавать на приемник напрямую без ЕСК?

массимально напряжение можно подавать на приемник

на какой?
На Спектрумовские (почти на все) - 9 вольт…
Только не все так просто…
Если взять Алулку (лишний вес очень критичен), то лучше поставить сборку 4 акка (например от Дектовых телефонов) но, большей емкости, чем Крону на 9 вольт (которая гораздо быстее разрядится)…
И для морозов - лучше поставить NiCa (легче переносит минус)

Отвечу Виктору и поясню на примере таманского спота (см фотографии выше)

1. Улет в ротор за холмом (самое безобидное)

сзади - только степь 😃 для посадки улетел за спину - просто сел без приключений.

2…

• явление, вероятность возникновения которого на морском оншоре стремится к нулю 😃

п.3 п.4 п.5…

• из другой области (из металок) и к полетам на таманском споте не могут относиться, потому что:
  Запуск: просто разжимаешь пальцы, держащие модель и мгновенно набираешь необходимую тебе высоту. Зачем швырять/забрасывать? - в это нет смысла ни-ка-ко-го.

6…

• для высоких и далеких парящих полетов маленький слопер Алулу использовать бессмысленно - для этого предназначены другие модели.
  Конечно, она может далеко парить… но зачем?
  Алула - для близкого пилотажа, здесь она великолепна и здесь ее место.

7…

• просто нужно быть внимательным и отдавать себе отчет, что взлетая мы занимаемся пилотированием, а заниматься всем остальным - будем, когда сядем.

8…
выключенный передатчик при взлете тоже сюда отнесем - как причину не летать? - никто не отменяет предполетный контроль модели и компонентов.

9…
А вот это очень даже прикольно, но к сожалению - редко.

Виктор, я уважаю Ваш опыт “метальщика”, но он не имеет отношения к полетам в слопе в обсуждаемом (таманском) месте.

-----
В Стае далеко не отморозки, чтобы летать абы-где.
В лётном деле всегда есть вероятность, что что-то может пойти не так.
Риски обязательно нужно учитывать, но оценивать их трезво.

А Ваш ночной кошмар уже состоялся😁 - в осенних полетах моя Алулка упала на пустую дорогу по которой бодро неслась одинокая Нива и водила, прекрасно видя приземлившуюся за 50 метров модель, специально прогнал по ней (не пытаясь объехать, хотя место на дороге было). 😃 - нам повезло: Алулка проскочила между колес и осталась невредима. Мы с flysnake-ом (кажется он стоял рядом и видел это) аж рты разинули от такого везения.
Кстати, модели и электроника нам далеко не пофиг - достаточно посмотреть на качество изготовления Алул, на которых я летаю и оценить вложенный труд.

С уважением,
Surf.

Я тоже видел как Нива пропустила Alula Surf между колес… сердце замерло на несколько секунд.

То еще ощущение. Над своей птицей такое прочувствовать не хочется.

на какой?
На Спектрумовские (почти на все) - 9 вольт…
Только не все так просто…
Если взять Алулку (лишний вес очень критичен), то лучше поставить сборку 4 акка (например от Дектовых телефонов) но, большей емкости, чем Крону на 9 вольт (которая гораздо быстее разрядится)…
И для морозов - лучше поставить NiCa (легче переносит минус)

Большое спасибо, за советы по аккам, на счет аппы, у меня вот такая www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…)

согласен с Олегом
лишь добавлю, что это напряжение пойдет напрямую на сервы - так что будте внимательны. полюбому необходим bec для них

согласен с Олегом
лишь добавлю, что это напряжение пойдет напрямую на сервы - так что будте внимательны. полюбому необходим bec для них

Нет, не полюбому.
При использовании серв Даймонд 47 бек не нужен - они штатно работают и при 9,6вольт согласно спецификации.

моя Алулка упала на пустую дорогу по которой бодро неслась одинокая Нива и водила, прекрасно видя приземлившуюся за 50 метров модель, специально прогнал по ней (не пытаясь объехать, хотя место на дороге было). 😃 - нам повезло

Мне кажется, что это был другой внедорожник… Повезло вдвойне - машина ехала быстро, я боялся, что Алулу поднимет вихрями под машиной и…
О напряжении питания. Я видел уже довольно много РМ (на ХоббиКинг), которые специфицированы под 3В (можно от одного лития питать). Не знаю, годятся ли они для “крылышек”, да и качества не знаю (незнакомые РМ). Если еще и приемники найти, то можно на 3В переходить. Не не вижу проблемы сделать из 2S Акка 5В. 1.5-2А стабилизатор (линейный) + 2 танталовых конденсатора.

Не не вижу проблемы сделать из 2S Акка 5В. 1.5-2А стабилизатор (линейный) + 2 танталовых конденсатора.[/QUOTE]

😮😵😃 Мож для вас и не проблема, но я некоторые слова впервые слышу 😃 меня конктретно интересует, не сгорит ли приемник и машинки, если я подам напругу последовательно соединив два аккума от телефона по 3,6в, в итоге выйдет 7,2в, еще раз ссылочка на мою аппу www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…)

еще раз ссылочка на мою аппу www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…)

Я летаю с такой аппаратурой на Alula Evo. Вернее летал. 😃 Купил себе более совершенную. Но свою цену оправдала полностью. Ни продавать ни выкидывать не буду. Оставлю как запасную.

Т.е. получается так, что требуемый gain зависит от оборотов? Причем, это относится и к хвосту тоже?

Я всегда тоже так думал. Подождём результатов экспериментов. 😃

Т.е. получается так, что требуемый gain зависит от оборотов? Причем, это относится и к хвосту тоже//

Ну вобще по определению принято - на требуемых оборотах довести гейн до трясучки верта (по перекосу и хвосту) по завершении резкого маневра, затем немного прибрать.
PS: А Вы настраиваете гейны как то по другому?

Скажем так:

1. Я не акцентировался на том, что гайн надо настраивать именно для конкретных оборотов. И вообще, мои эксперименты с гайном не показывали какой - либо четкой зависимости качества полета и наличия артефактов от гайна - что 30 его ставь, что 70 - все едино.
2. Основной вопрос был несколько в другой плоскости: есть ли помимо гайна еще какие - либо настройки, которые могут улучшить поведение вертолета на low rpm, т.е. исправить то, что возможно с точки зрения ФБЛ вертолет реагирует на изменение управления неожиданно вяло ( или с задержкой ).

Результаты проверки таковы. Гайн, как это ни банально, обеспечивает стабилизацию и сохранение требуемого положения вертолета независимо от его развесовки и воздействия внешних условий. Чтобы это понять, надо было его убрать в ноль. Тогда верт залетал так, как залетал бы флайбарник без триммирования. Нос стал жутко проваливаться ( перетяжелен ), и т.д. Style тоже как - то завязан с гайном - если Style повысить и гайн уже на пределе - начнется возбуд. При регулировке style надо это учесть.
На низких оборотах разница в поведении на 0 и 60м гайне очень четко видна, а если его крутить плавно, нифига не видно и непонятно.

Посмотрев на все это я решил все - таки попытаться что - то сделать с центровкой…

Попробую в следующий раз опустить Style и поднять гейн. Мне кажется с высоким гейном как-то приятнее. А может только кажется…

Прочитал недавно по этой ссылке.hobbyking.by/nastrojki-bankov-pilotirovaniya.html
Понятие гейна ОР у меня поменялось.Гейн головы это не совсем то,что мы думаем(хотя принято путать его с принципом работы гейна хвоста).Я зам еще не экспериментировал и на двух вертах почти одинаковое значение(у меня вбар) но как нибудь покручу настройки.

Гейн головы это не совсем то,что мы думаем

Это текст по ссылке Вам глаза открыл, или что?

Мне кажется автор текста себе противоречит

Это текст по ссылке Вам глаза открыл, или что?

Ну да.Я раньше думал что гейн головы это чувствительность на изменение перемещения модели а теперь понимаю этот параметр как чувствительность управления моделью.Как то так.Надеюсь мысль донес.

Мне кажется автор текста себе противоречит

Мне интересно в чем?Просто про этот параметр не много можно инфы нарыть.

1. Сначала пишет - (MR Gain = 85), при котором вертолет очень неохотно слушается пальцев, реакция сдержанная
2. Потом пишет (Что более похоже на правду и похоже на выдержку из мануала) - что чем выше чуйка, тем точнее и острее работает циклик
   PS: Я думаю, что человек пробуя разные банки (от Новичковых к сложным) решил, что реакцию верта на пальцы надо настраивать гейном. На деле реакцию настраивают изменяя расходы, экспоненты, агилити и прочие параметры. Для этого они и предназначены.

по поводу статьи: а какое, на минуточку отношение гайн головы имеет к резкости? Я шота не понял.
Ну да ладно. Пусть пишут, особенно про Style, который я в свое время крутил от 0 до 100 на 500ке и так и не понял, за что он там отвечает.
Холиварить не буду - перепахиваю вертолет. И перепахивать там еще немерянно…

Я эффект, описанный в статье, понимаю так. Гейн отвечает за то, насколько точно вертолёт выполняет команды ручки. Т.е. небольшое отклонение ручки приводит к медленному повороту по оси, в два раза большее отклонение даёт в два раза большую скорость поворота. И плюс ещё точность удержания заданного положения при ручке в нуле. Если гейн очень низкий, то можно предположить, что скорость поворота не соответствует отклонению ручки, по крайней мере не линейно. Небольшое отклонение - быстрый поворот. Это может давать ощущение “резкости”. И в то же время при отпускании ручки позиция фиксируется не чётко.

Одним словом - гейн влияет на то, насколько точно система отслеживает положение верта, а за реакцию на стики отвечают доп. параметры. Естественно низкий гейн меняет реакцию на стики, поскольку система хуже отслеживает ориентацию верта (попросту тупит). Если при этом начать крутить доп. параметры, то можно не понять что и в какую сторону меняется в поведении верта.

Во как… я летаю по предустановкам, вроде все устраивает и как раз получается что по пресетам вертолет довольно точно летит по стикам и все нормально держит.

хм. Я знаю, что большинство народу не парится и ставит пресет. Все вроде летает. Я ставить пресет даже не пытался. Вообще, я так понимаю, что с 450ками и мелочью все сложнее. Наверное поэтому и возникают такие запарки.

Вообще, я так понимаю, что с 450ками и мелочью все сложнее. Наверное поэтому и возникают такие запарки.

А что мешает ставить пресет?
У меня спартан стоит на X4 - это 500ка и вообще кайф просто как все это летит )

Ну да.Я раньше думал что гейн головы это чувствительность на изменение перемещения модели а теперь понимаю этот параметр как чувствительность управления моделью.Как то так…

Чуйка головы индивидуальна для каждой модели и по умолчанию выставлена на 50%. Если Вы обратите внимание, то при смене пресетов и даже размера вертолета она не меняется. Это означает, что поведение и реакция верта на стики заложена в других параметрах. Сравните F3C и Bert:

А что мешает ставить пресет?

Очевидно то, что хочется все - таки разобраться детельнее. И с какой радости дефолтный гайн головы должен нормально полететь? Его по определению надо настраивать, и его настройка зависит в т.ч. от того, что за сервы, какие у них рычаги и пр. Кстати, вчерашние эксперименты предварительно показали, что от оборотов гайн головы вроде как слабо зависит, если вообще зависит, но это - предварительный результат. Я еще буду это уточнять.

Еще я по итогам вчерашних извращений убрал elevator precompensation в ноль. Соберу вертолет, надеюсь, что центровка станет получше и тогда посмотрю - уберутся ли проблемы с головой.
Надеюсь, что до выходных соберу - надо бы поменять регуль, а то сейчас вместо одного регуля стоит: регуль, бек, датчик двигателя, конденсатор и степдаун. Тут и так проблемы с компоновкой.

И с какой радости дефолтный гайн головы должен нормально полететь? .

А ни кто и не говорил, что его не надо настраивать. Речь про то, что он не связан с пресетами и размером верта (в вортексе)

стоит: регуль, бек, датчик двигателя, конденсатор и степдаун.

Тоже самое на 500ке, только кондера не хватает.

Дак я это все к тому, чтовпихнуть в 500ку это куда проще.

Отрабатывал сегодня вертикальную восьмерку. И с удивлением обнаружил следующее:
Если лететь в нормале на большой скорости - все нормально. Если лететь вперед на большой скорости в инверте, через пару секунд прямого полета вертолет начинае задирать в инверте нос к небу ( от земли ). А я думал, что это у меня пальцы так двигаются. Я уже настраивал pitch up compensation, наверное надо накрутить еще. Но там это проявлялось по - другому: шло РЕЗКОЕ задирание носа. Здесь все происходит очень плавно. Стики откалиброваны, фблка видит четкий ноль.

На всякий случай напишу: фблкой и доволен и НИНАДА интерпретировать то, что я пишу как какие - то поливы в адрес спартана. Голова, а именно - отскок по элеватору - это единственное, что немного ( минимально ) напрягает. В остальном, я бы сказал, что все прекрасно, особенно учитывая то, что я летаю на очень низких оборотах. Излишне говорить, что ничего не глючит, все работает отлично, как, кстати и сервы, которые уже пошли накручивать седьмую сотню. Впрочем, я бы хотел попробовать другую фблку - хоть тот же НЕО, чтобы иметь возможность сравнить.

Про НЕО у меня тоже мысль проскочила:) тем более, начались продажи версии для не в-баров.

Поэкспериметировал с утра с задиранием носа. Интересная картина получается.
Изначально style стоял 0.
pitch up compensation=70
Лечу вперед в инверте на большой скорости. Секунды через 2 начинается плавное задирание носа кверху.
Поставил pitch up compensation=100
Теперь при полете носом вперед все нормально, а при полете хвостом вперед задирает хвост. Блин, да емаё, шотатутнетак, подумал я и вспомнил, что недавно регулировал style - тот самый параметр, который я крутил от 0 до 100 в полете и не видел разницы.
Поставил style=100 и приколы с задиранием мгновенно прекратились.
Поставил style=0, поэкспериментировал с pitch up compensation и пришел к выводу, что оптимумом для моей 450ки является где - то 70-80 ( по умолчанию - 60 ).
Вернул style на 100. Все летает, ничего не задирается. Но я так понимаю, что если при высоком значении style pitch up compensation будет слишком мал, то верт будет летать прямо, а потом, когда возможности стабилизации достигают каких - то внутренних лимитов, будет происходить резкий срыв. И это надо учитывать при настройке для полета на скорость.

Вся эта дрянь будет проявляться ТОЛЬКО на скоростных полетах.

Теперь еще об отскоке элеватора.
Экспериментирую. Я так понимаю, что этот отскок происходит из - за того, что поток воздуха в роторе меняет направление. Если лететь вперед с большим наклоном, а потом резко остановиться, то в какой - то момент будет звук ПШШШ. Верт в этот момент начинает трясти. Видимо, 450ке не хватает массы, чтобы стабилизироваться? Или что? Я предполагаю, что на тиктаках происходит то же самое, т.е. чтобы не было отскока, надо каким - то определенным образом работать шагом. Или поднимать обороты? Или что? Нифига пока не понимаю…

Какие лопасти?