СБ-2 в масштабе 1:35
Чтобы не разочароваться в моделизме, лучше начинать с простых моделей.
и…понять наконец, что всё что микро-это высший пилотаж! проблемм и подводных камней гораздо больше чем можно себе представить новичку
р/у - уж какое есть… оно же с трактора…
😃 ну…что тут сказать ещё
Жалко будет, рыбенку делаю.
сделайте ребёнку. то, что полетит!
Насчет опыта: у меня есть хороший опыт изготовления парусных моделей… в том числе и из спичек
ну, значит с микро моделью.с амолёта(радиоуправляемой) вы без сомнения справитесь😂…только. спички в нужные места втыкайте!
в масштабе 1:100, 32-х фунтовый алюминиевый единорог пробивает 5мм фанеру с расстояния до 5м “навылет”… так что “кое-что” делать ум
единорог, вам пригодится, растреливать то . что вы сваяете, ориентируясь на озвученые данные!" пробьёт 100 процентно!
Не обижайтесь пожалуйста , на мой сарказм! у вас ничего не получится! и это факт-с микро копий не начинают путь в радио моделизм…не начинают и всё…я 30 лет занимаюсь самолётами (не кораблями из спичек…а радио самолётами) и у меня ничего внятного не получилось с микро…и аппаратура была не от трактора, и моторы и сервы …просто это другое -оно летает по другим законам, оно дорого…оно сложно…хотя. откуда вам это знать, если вы даже не летали на простейшем тренере…
PS мелкие самолёты построеные по выкройкам бумаги (из бумаги) не летают-слишком тяжёлые
- Если бы я мог “посчитать”, то здесь бы не спрашивал.
Для того чтоб посчитать нагрузку на крыло не надо каких то крутых познаний достаточно знаний арифметики.
Бумага 250гр/кв.м
да, вот ещё…летающии авиамодели(а тем более радиоуправляемые) строятся немного из других материалов!
и вот ещё-масштабирование реальног веса, мощности мотора, профиля крыла, не помогут вам нисколько…есть такая волшебная хрень, числа Рейнольдса -это касается геометрического масштабирования площадей крыла, профиля итд…)
вобщем. что летает- летает по своему-майский жук летает по тем-же законам, что и боинг747…но по законам боинга-летать не может-вот такой венегрет тут в аэродинамике
или точно “не взлетит”? Жалко будет, рыбенку делаю.
Так на нём ещё и летать уметь нужно.
Посмотрите тут: rcopen.com/forum/f36/topic44201
можно взять два и один для тренировок оставить а второй переделать под полукопию, из модельных материалов. У меня друг из них всякие модели делает
Огромное спасибо всем за оптимизм, поддержку и советы. 😃
У меня нормальное конструкторское образование, данное далеко не последними людьми в этом деле. Когда-то мне тоже так говорили все и в один голос “не поплывет”… нельзя сделать р/у модель двухпалубного трехмачтового фрегата в таком масштабе. Ингерманланд (1:100) собранный полностью, от шпангоут до рангоута (клееные масштабные, разборные мачты) из обыкновенных спичек, по тем технологиям и с соблюдением пропорций, не только “поплыл”, но это его пушки с нижней палубы, пробивали 5мм фанеру “на ходу” и с воды. Утопил эту красоту при переезде… боялся не довезу… жалею до сих пор. Да. И р/у там было полностью самодельное на дискретных (тогда других не было) детальках…
Делов-то. “Всего-то” 2.5 года работы… 😃
По делу:
- “Профиль не важен” … ?!? … то есть на таком масштабе будет визуально неразличим, а т.з. аэродинамики “всё равно плох” потому что число Рейнольдса “не то”… так? Если так, то этот вопрос отпал. Насколько понимаю, на низких числах Рейнольдса (для модели это ведь так?) лучше работают выпукло-вогнутые профиля … типа “птичье крыло”… если поставить такой то
а) насколько хуже с точки зрения “копийности”
б) насколько лучше с точки зрения аэродинамики?
… в принципе, если “всё, все равно плохо” (с т.з. аэродинамики), то вопрос можно считать закрытым. Поставлю то что получилось. К нему уже сделал все выкройки.
2. С моторами озадачился. Поищу. 2000kV - это 2000 об/мин на 1 вольт? Разжуйте новичку плизз… я в ваших обозначениях нифига не понимаю.
Ещё раз пасибки за советы, посмотрел раздел комнатных моделек и родителям… Это не интересно, купить готовое или склеить из готового… это не моделизм по большому счету… хочется не только сделать самому, но и показать рыбенку, как это делается, и что получается в результате… как раз, вместо (как альтернативу) покупным игрушкам… (есть такие в достатке).
2000kV - это 2000 об/мин на 1 вольт?
Да
Вот почти ваш СБ , размах чуть поменьше , обратите внимание на вес . Размах крыльев около: 520 мм Длина приблизительно: 387 мм Мощность взлетный вес около: 74 г Включает в себя аккумулятор: 1s 3.7V 250 мАч Для новичка выбрали для себя очень сложную,практически невыполнимую задачу. Выход простой - если хотите именно СБ , увеличьте размах хотя бы до 1 метра и начинайте как в школе от простого к сложному. Поверьте на слово не поплывет и не полетит две ОЧЕНЬ большие разницы. Удачи …
Если в расчетах не силен, бери по аналогии, т.е. придерживайся параметров аналогичной по габаритам модели, летающей естесно! Их сейчас в продаже много разных, может проще купить и переделать? Питерский “Моделизм” например делал пенопластовые резиномоторные и на электро Спитфаер, Мустанг, Киттихаук… по доступной цене. Куча тырнет магазинов где можно заказать. Посмотри раздел Барахолка или на Молотке пошартесь. я там взял Ю-87 бальсовый с бумажной обшивкой размах 40см, тоже хотел сделать РУ, но пока никак не решусь, это сложнее чем собрать полноценную модель 1,5м размахом и летают они как бешенные, т.е. опыт пилотирования нужен иначе первый полет будет для модели и последним:) Потом есть такой класс контурные полукопии, можно попробовать в нем сначало. Были гдето выкройки картонной модели СБ 1:33, могу поискать…
ЗЫ.Забыл написать, ктото из Киевлян переделывал польские картонки копии 1:33 в кордовые электролеты, может сначало попробовать на кордах/проводах!?
показать рыбенку, как это делается, и что получается в результате…
Чтобы показать, как это делается, нужно самому уметь. Из бумаги получится красивая стендовая модель с крутящимися винтами. Такие делал в детстве из Maldy modelarz, но летали они только по баллистической траектории и только один раз.
склеить из готового
Из готового берётся начинка. При всём уважении, два мотора перемотать одинаково не всегда с первого раза получается…
Желаю успехов
Вот почти ваш СБ , размах чуть поменьше , обратите внимание на вес . Размах крыльев около: 520 мм Длина приблизительно: 387 мм Мощность взлетный вес около: 74 г Включает в себя аккумулятор: 1s 3.7V 250 мАч
Да, очень похож, судя по параметрам. По моторам: F130-… есть оказывается несколько разных (перебрал весь запас от детских игрушек). Есть с якорями из 9 пластин, 12 и 16. Те, которые из 9 пластин весят 13гр (17.5гр - это которые с якорями на 16 пластин оказались, думал они одинаковые). Если судить по частоте наводок, то на 4.5в “крутят” около 11000 оборотов… получается больше 2000 на вольт… жрут с винтом (сделал масштабный, но 4-х лопастной) около 1.5А
Винт Д=5см (больше до фюзеляжа не влезет), шаг из расчета масштабной крейсерской скорости, получился около 55мм. Сделал 4-х лопастным, потому что это проще, и думаю лишняя лопасть даст прирост тяги… нет?
это каркас консоли:
Хочу предостеречь: самодельные винты из картона опасны. Они могут разлететься и нанести травму.
самодельные винты из картона опасны
Это точно
перебрал весь запас
Здесь искать не пробовали?
Если хотите чтоб летало, то лучше брать нормальные комплектующие, не знаю как у вас, а для Москвы деньги не большие - силовая установка обойдётся вам приблизительно в 1500р.А простейший передатчик с приёмником ещё в 1000 в принципе не слишком дорого.
Зачем человека в заблуждение вводить - для микро самолета не пойдет указанная вами аппа - там вес приемника слишком большой 9,5 г это очень много для его проекта . Владимир - то что вы делаете сами это очень хорошо, но плохо что вы делаете не то … Почитайте внимательно профильную ветку микромодели и вам многое станет ясно . Чем меньше модель тем сложнее её заставить просто лететь а уж лететь хорошо совсем непросто.
это каркас консоли:
всё тоже самое, только из бальзы.(или потолочки-в таком размере распущеной пополамдо толщины 2мм)…и тогда будет о чём поговорить
касаемо аппы для микро вот самый простой вариант передатчик такой (или любой другой стандарта spectrum DSM)
hobbyking.com/…/__28494__OrangeRx_T_SIX_2_4GHz_DSM…
приёмник hobbyking.com/…/__11972__OrangeRx_R410_Spektrum_DS… работать с любым передатчиком spectrum
😃 Это не картон. Это трехслойный пирог из 2-х мм пластика, укрепленный циан-акрилатным клеем в несколько слоев. Слои там видны. Толщина лопасти в рабочем диапазоне диаметров 0.5мм, у корня - симметричный 2.5мм, профиль выпукло-вогнутый… делал на глаз, по-быстрому. 4-х лопастной винт сделать легче чем 3-х и балансировать проще. С расчетом, получилось за пару часов…
Вот этот винт, от аккума (купил сегодня 2*130ма в вертолет, а оттуда достал 1*150мА) в 3.7 вольт нагружает 13гр. двигатель на 2.5А и по ощущениям “тянет” заметно лучше (раза в 2) чем 2-х лопастной вертолет весом в 42гр. Может редуктор?
У нас, найти что-то можно или по конским ценам, или надо заказывать в инете… на весь город, хорошо если пара магазинов найдется… большая часть - неизвестно когда работает (вчера полдня прокатался)… а брать, что-то серъезное, для “первой модели” - как-то не хочется… “а вдруг рыбенок не приобщится”?!? 😃
Я лучше эти движки доработаю. Похоже, они вполне вытянут.
Так никто и не сказал “как оценить требуемую мощность моторов”, в нормальных единицах тягового момента “гр*см”…
как оценить требуемую мощность моторов",
для полёта достаточно 80 ватт на кг взлётного веса. Лучше иметь 120ватт/кг
Конечно эти ватты можно свести на нет пропеллером из циакрина. Посмотрите, какие пропеллеры делают в темах про микромодели
“как оценить требуемую мощность моторов”
изходите из того, что вам потребуется тяга, примерна равная весу самолёта или больше строго-тяговооружённость должна находится в пределах 0.8 -1.5 …единица разумный вариант
Это не картон. Это трехслойный пирог из 2-х мм пластика, укрепленный циан-акрилатным клеем в несколько слоев. Слои там видны.
а набор консоли из картона?
Здесь искать не пробовали?
Смотрел, но нифига не понял. В списке указан один вес, жмешь на картинку, там совсем другой. И ни у одного мотора нет такого параметра как крутящий момент… как их смотреть? Свои, я знаю: на 0.5А момент около 10-15 гр*см., при оборотах около 6000. У меня такой стоит в подьемном кране, с самодельным редуктором 1:83 с трудом, но таскает полукилограммовую гантель. А эти как сравнивать? По максимальному току?!?
каркас консоли - бумага 250гр/кв.м., печать на струйнике. Проба пера, хотел посмотреть как оно собираться будет… это “утолщенный вариант”. На первом фото - нервюры (центроплан) оказались слишком слабыми…
Консоль спроектировал из 15% у корня и 8% на краю. Не знаю, пока нигде не нашел расклад толщины по консоли…
Пасибки.
С этим винтом получаем: 3.7*2.5 = 9,25 * 0,57 (кпд этого мотора, оно известно) = 5,3 * 2 (шт.) = 10,6 ватт. При взлетном весе в 140гр, получаем 10,6/0,14 = 75 ватт/кг.
Близко у казанному. Вариантов 2: меньший взлетный вес и поднять напругу. 😃
Да, с окраской похоже всё проще. Не надо лить струйником как на “фото отличного качетства”…300dpi достаточно и насыщенность цвета можно выставлять около 75%… на вид практически тоже самое, но 4 листа весят значительно меньше. Это я напугался, распечатав выкройки обшивки со сканов без обработки и покрасив их акриловым лаком сверху. 😃
Пасибки за ссылку, я её читал ещё до регистрации тут, но потом потерял. Правда, что в первый раз, что сейчас - ничего не понятно… и как мне рассчитать мотоустановку для двух винтового бомбовоза, диаметр винтов которого строго фиксирован расположением мотогондол. Впрочем и шаг, практически тоже. Опять же, непонятно что такое “типы пропеллеров”… ширина(площадь) лопасти? … вопросов больше чем сама статья.
из статьи по ссылке
Честно признаюсь, расчеты для микросамолетов весом в 100-150 грамм не всегда совпадали с практическими замерами (вернее, совпадали, но наилучшие результаты получались эмпирическим подбором компонентов, иногда в противоречие расчетам)
купите пару моторов весом 6-10 грамм (типа hobbyking.com/…/__17599__HobbyKing_1612_Brushless_…
к ним понадобятся 2 регулятора на 5-6 ампер и литиевая батарея 2s