Search in topic

Самодельный передатчик (часть 1)

есть еще RF Monolitics и Telecontrolli. делают и трансиверы и отдельно блоки приемника и передатчика. мозностьу RFM около 50мВт. но там вроде частота фиксирована на трех значениях 315, 433.3 и еще какая-то. то есть рядом два таких устройства работать не смогут если только не куплены сразу разные. хотя я планирую использовать такие. на 433 все равно никто не летает да и тусоваться я врядли где то буду где могу помешать другим

… и никаких поблизости машин с сигнализациями и их хозяев с брелками… 😲

😃 а уних как раз 433мгц? 😃 😵 фак

Автосигнализации работают на 433,92 МГц (плюс-минус километр - кварцы-то в брелках отсутствуют) . Но брелки - это мелочь. Мощность мала. А вот дальнобойные автомобильные пейджеры с постоянным контролем радиоканала - это серьёзный источник помех.

Кроме того, в большинстве сигналок стоят относительно широкополосные приёмники (читай - дешёвые) и любой мощный передатчик, работающий примерно на 430-440МГц, заглушит работу брелков в некотором радиусе от себя. А что дальше будет - зто смотря насколько злые автомобилисты рядом окажутся.

Ну выложите свой проэкт, а мы все полюбуемся.

Добавлено

Детальки будут, соберу, и прошивочку бы неплохо.

Добавлено

А вообще мне требуется кодер, 5-7 каналов, желательно с ЖК попроще, супер-пупер ненужно.
Кто поделится, буду ооочень признателен.

2 Psw : мой вам совет- ВНИМАТЕЛЬНО почитайте даташиты на модули и трансиверы. У xemixa очень много передергиваний по чувствительности и мощности относительно модулей и самих трансиверов . Пав и свич в 1205- стоит точно такой же, как 1203- делайте выводы- сразу 8 дб из линк бюджета можно смело отнять… а вот узкополосности у 1205 них не отнять, что есть, то то есть (в даташитах, на деле не мерял.) Что использует rull, спросите его… А вообще-то трансиверы много кто делает, тот же chipconn, например очень даже ничего. И аероком, только дороговаты, зато около 1 ватта есть модели.

1203 с ненаправленными антеннами и не родной схемой согласования с включенным баркером работают на 1.5 км по земле при прямой видимости. Но то проверял, увы, не я. и на 868 Мгц 😃

А если 2 волновых канала по 14-16 дб с каждой стороны- то на 12км 😃

Привет всем.
Если некто с Украины это я - то схемы примника и передатчика уже выкладывались на форуме. Кому ОООчень интересно - потрудитесь поискать.

По поводу 1205 и прочей бодяги. Эти модули как раз и сделаны для таких кто тупо что-то найдя - начинает сразу же лепить, надеясь на непревзойденные результаты.
В даташите четко написанно: Ослабление приемного соседнего канала ( ACR-25) 20 дБ. Уровень излучения передатчика в соседнем канале - 37 дБ. С первым параметром - действительно только температуру с градусника считывать. Второй параметр невписывается нивкакие рамки ГОСТ и делает модуль просто мусором. Это все плата за простоту схемотехники в целях низкой себестоимости. Как говорится из га-на канфетку не вылепить скока сахару не намешивай. Или если взять 0,5л га-на и 3 литра варенья и смешать - то получится 3,5 литра га-на.

Ну да, под Некто с Украины подразумевался Руллл конечно - просто я ник забыл, вот и расплывчато сказал - но хорошо хоть меня правильно поняли.
Чего-то в форуме копал много/долго, но так описания/схемы модулей от Руллл и не накопал - быть может невынимателен был/есть.
А Руллл ссылку-то явно не указывает - быть может обижается на что - понял-то ведь меня правильно - искал я описание/схему его модулей достаточно долго.
А превосходных результатов мне не надо - мне надо короткие антенны, потому как подозреваю, что размера/емкости моих электричек (дрыгафлай и зум ну и елитер стоит ждет участи) просто не хватает для противовеса антенне приемника. А может, просто приемник GWS микро - ето дешево но плохо (два приемника/два квареца проверял, 90 канал). Хотя на модели катера он весьма хорошо себя проявил - катер был уже малоразличим на поверхности воды - но управлялся без проблем. Но там вода как заземление/противовес. А вот летающие модели - как только метров 20-50 - так сразу и дрыгаются, до падения мордой в асфальт. Одного клея сколько перевел … Вот уже 15 ден жду от башни RD8000 72 МГц. (Сег на почту ездил проверять - не пришла ещё - зато слышал, что август-октябрь на Рос таможне проблемы с производительностью не первый год замеченны - при мне источник слуха получил посылку отправленую из штатов аеро УСПС в АВГУСТЕ. СЕГОДНЯ получил. Если кто-то что-то подобное тоже слышал - хоть скажите интереса ради) Если с прилагаемым к ней приемником будут те же проблемы - ну тогда придется ещё что-либо делать (типа микроскопической переделки ПИКабеля FMS в конвертор PPM-RS232 для использования радиомодулей Руллл (естественно если Он мне их уступит по сходной цене) с имеющимися у меня в наличии ручками/менюшками аппаратуры или лобовой атаки на 0.75 л дерьма DP1205 400 или 900 МГц версии)
С Уважением, Удачи в Начинаниях.

Передатчик
Приемник

эм… в обоих случаях приемник 😉

Прошу прощения!
Тут две схемы: того что было на фото в начале темы и того что будет в виде модуля. Так , думаю, будет более понятно что к чему.

Да уж. За схемки - спасибо, естественно, но -
Недетские схемки-то. Разрешение чертежей правда такое, что номиналы/подписи элементов очень трудно разобрать - но это нужно только для сборки. А Повторить их на коленке - ну лично меня большие сомнения гложут. Так что - если Руллл откажется такие или подобные Готовые Модуля (где очень многое зависит не только от схемки, но и от платы/монтажа) уступать по сходной цене - вряд-ли кто-то/очень немногие из любителей/хобби смогут её повторить и что-бы она при ентом ещё и работала. Одно дело - в мягком кожанном кресле клаву топтать/асмом бумагу марать/в носу ковырять не спеша месяцок-другой без отрыва от основной работы, ну и результаты там проверять на коленке с паялом в руках иногда - но паять детали с шагом 2,54 мм и не менее, а из ВЧ 400 МГц - так только Антенну к модульку припаять через согласующий трансформатор разве что - а другое дело - развести/изготовить двухстороннюю платку с грамотными и точно исполненными дорогами/металлизированными отверстиями, SMD на ней разместить, настроить слегка ( подозреваю, что 400 МГц хотя бы пробник (осциллограф уж вообще молчу) при ентом будет не лишним) - совсем другое по сложности дело. Китайцам/прочим промышленным дядькам эти схемки могут показаться весьма кстати, но вот лично для меня они даже ответа на вопросы не дали - Каков Прогноз чутья приемника/Каков прогноз мощности передатчика/Каков прогноз макс дальности связи при использовании штыревых 1/4 антенн и 50% отсекании неверно принятых пакетов? Синтезатор частот насколько я понял и у приемника и у передатчика на борту ? Каковы границы программно-управляемой перестройки частоты ? Ну и - прогноз веса приемника тоже немаловажен для малоразмерных электричек.
С Уважением, Удачи всем в начинаниях.
Добавил 15/11/2005 - Кстати, стоило только пожаловаться на доставку - и через пару ден (12/11/05) повестку на почту получил - итого дорога от Башни до Кгд приоритетной УСПС заняла 27/10-12/11=16-17 ден. Сразу разобрал, как водится - вид RD8000 сзаду без крышки - psw.ru/radio/PB150143.jpg она 730 Кбайт весит - не особо и ужалась, зато рисунок печатных плат вполне можно разглядеть. Это я просто к тому, что создавать с нуля ВЕСЬ передатчик включая корпус/механику - дело ох какое непростое. А вот присоединить к готовому/неисправному передатчику/механике разработанный ВЧ радиоканал на базе ГОТОВЫХ универсальных ВЧ модулей - ну гораздо проще, хотя тоже далеко не лёгкое дело. Прилагаемый приемник двойного преобразования кстати тяжелый 34 грамма, и двухплатный. Могу крупное фото тоже содеять если кому интересно.

…Прилагаемый приемник двойного преобразования кстати тяжелый 34 грамма, и двухплатный. Могу крупное фото тоже содеять если кому интересно…

да : если не сложно то пожалуйста, выложите куда-нибудь фото приемника… а заодно и передатчика - вид со стороны установленных ВЧ-элементов.
ЗЫЖ по размеру файлов ограничения отсутствуют

итого дорога от Башни до Кгд приоритетной УСПС заняла 27/10-12/11=16-17 ден.

везёт. у меня уже пошел второй месяц как движок едет, и чуствую уже не доедет.
а что значит приоритетной ? там вроде только сюрфейс и авиа мейл (ЮПС не в счёт)…

… Когда Вы начнете свой софт, то уверен, поймете, что выбор грамотной структуры и состава настроек очень важен…

Помню о нежелании Vad64 отвечать на дурацкие вопросы, но все же задам несколько.

Проект компьютерного передатчика ВСЕГДА начинается с математики. Там, в математике, закладываются грабли, на которые периодически наступает программист. Грабли есть и в самодельном Микростар и в фирменном FC-28. И тот и другой программисты крайне неохотно признают наличие грабель и не предоставляют исчерпывающую информацию. Передатчик превращается в “черный ящик” или “ящик Пандоры” а пилот из Пользователя превращается в Исследователя (пример – Тед Сандер и его бестселлер Exploring the MicroStar 2000 ver 11c.pdf). Четыре или пять лет назад автор Микростар принял решения по принципиальной схеме, элементной базе, математике, структуре и составу настроек. Сегодня проект в тупике. Дальнейшие изменения программного обеспечения не возможны без замены процессора. Кошка поймала себя за хвост! Хвост – это те самые решения. У автора Микростар нет и никогда небыло оппонента! А ошибок было полно.

Вопрос №1. Vad64 готов предоставить на всеобщее изучение документ с описанием математики?

QUOTE(Vad64 @ Sep 22 2005, 17:08)
… Схема будет открыта, открывать прошивку и исходные тексты пока не планирую…

В дополнение к предыдущему. Математика передатчика начинается с выбора диапазона исходных чисел. Смотрю на схему и вижу: Vref = Vcc = 3,8V. Если джойстики ОБЫЧНОЙ конструкции и в джойстиках ОБЫЧНЫЕ потенциометры, то исходный аналоговый сигнал 1,9 плюс/минус 0,38V. Т.е. результат АЦП в цифрах 512 плюс/минус 102.
Вопрос №2. Я прав?

Была дискуссия о РСМ. Считаю необходимым, чтобы самодельный передатчик поддерживал “стандартные” режимы.
Вопрос №3. Можете ли сообщить источники информации о РСМ Футаба и Хайтек? (Известная статья “РСМ или РРМ” не в счет.)

Вопрос №4.(Связан с №3) Признаете ли наличие проблемы цифрового шума? Если да, как предполагаете решать?

По вопросу №1
Не вполне понимаю, что подразумается под “документом с описанием математики”. Еще меньше понимаю, зачем я должен его оформлять и “предоставлять на всеобщее изучение”.

По вопросу №2
Я использовал корпус и потенциометры от Sanwa RD6000. Диапазон АЦП по каналу газа 514 +/-266, по остальным осям около 512 +/-415. Вся внутренняя арифметика у меня 16-разрядная.

По вопросу №3
Ссылки на источники РСМ Futaba можно найти здесь:
rcopen.com/forum/f4/topic28184
Других источников, а также информации по другим системам кодирования я не нашел.

По вопросу №4
Никак не собираюсь решать проблему цифрового шума.

обычно выход из тупика ищут в следующей версии, но похоже разработчику Microstar 2000 это не надо, и это переводит вопрос в другую плоскость.

аппонентов в этом деле хватает, не хватает единомышленников 😢

Единомышленников всегда не хватает, это уж точно …
Немного потерялся в экспериментах - надо же было RD8000 опробовать/разломать для начала - вот и отсутствовал некоторое время. В итоге один боковой тумблер при падении со стола уже отломался.
Это что - была 12 летняя шутка по поводу фоток приемника и передатчика со стороны радиодеталей ? До меня это дошло уже после того, как я ради фоток раздраконил дрыгафлай немного и сдул пыль с фотоаппаратика. Но тем не менее - три фото залил, по 400 кб примерно каждая, на первой общий вид дрыгафлая с невписывающимся в габариты Sanwa приемником, на двух других - приемник без крышек. Там кстати и китайская камера беспроводная висит на дрыгафлае - но помехи по питанию не решил пока, и от вибрации тоже изображение весьма дерьмовое. Так что - борт стабилизатор 8 вольт придется переделывать (сейчас он крен5а+светодиод, и из-за большого минимально допустимого падения на советском крене (2 вольта кажется) он при слегка посаженной батарее 3*Li уже 8 вольт нестабильны при работающем главном двигателе)
Вид на ДругаФлай , Приемник 1 сторона , и вторая сторона - вот енти три фотки если кому интересны.
По поводу приоритетной - ну возможно это я перепутал - потому как галочку я наверное ставил на Авиа УСПС. Просто Серфес в чистом виде между Америкой и Кгд отсутствует - почта вроде морем не ходит - времена не те, через океан всё-равно в самолет будет грузится. А на других сайтах вроде как встречал Приорити УСПС супротив Обычной. Хотя это мог быть и ЕМС. В голове - опилки короче.
Башня мне уже следующую передачку отправила вчера - PCM приемничек, правда, он к Санве дорогой - $150 да ещё и канал не такой как у меня на передатчике - не было на складе нужного канала. И таможенную стоимость ОТКАЗАЛИСЬ слегка занизить - хотя раньше по сведениям с ентого форума занижали легко. В итоге остается надеятся, что либо подойдет кварец с комплектного приемника (он вроде двойного преобразования так же как и PCM), либо к передатчику подойдут JR кварецы, которые есть на Башне.
И Санва просто обалдеть - для смены канала передатчика ТРЕБУЕТ передатчик в сервис-центр. Для какой-то донастройки. Если кто-либо в курсе - подскажите чего умного там надо сделать - глубину модуляции что-ли подстраивают ?. А то буду совать в ентот RD8000 кварецы для JR передатчиков … Вместо ВЧ пробничка взял на Башне же Сканер каналов 72 МГц. Ну что-бы хоть примерно видеть, на каком канале мой передатчик светит.
Вад64 предельно точен и краток как всегда. А я все-равно не понимаю - если свою разработку не удается продать - это значит потеря прибыли от опубликования = 0. Зато другим (и даже если они китайцы - я их тоже люблю и их бытовой техники с украденными где-то разработками полно по России/Украине, и дёшева она из-за ентого отчасти) будет гораздо легче изобретать/совершенствовать велосипед/обходить найденные уже кем-то грабли. Но это просто мысли вслух в защиту Линукса и открытого кода.
Я в данном вопросе скорее потребитель чем правообладатель/разработчик в отличие от Вад64 - кричать ДАЙ мне гораздо легче, чем кому-либо расставаться БЕСПЛАТНО со своими разработками.
В любом случае - удачи всем в начинаниях.

Я решил потихоньку забивать на башню, хеликрафт - это теперь это моё всё.

Относительно ДАЙ… ну какое к этому может быть отношение ? И я начинаю понимать Вада, т.к. когда вместо “давай вместе” со всех сторон слышишь простое ДАЙ, да еще ввиде снисходительного “ну выкладывай, а мы тут оценим”, всякое желание делиться отпадает. И хочу в этой связи просто еще раз напомнить, что ПО с открытым кодом стоит на взаимовыгодном сотрудничестве авторов и комьюнити, а облагодейтельствование китайских производителей - это побочный продукт. А отсюда следует несложный вывод: делиться есть смысл только с адекватным комьюнити, с китайскими производителями и им подобными делиться нет ни смысла, ни желания.

:)Доброго времени суток! Вот я тоже начал разработку кодера. На AT90S8535 (Мой CodeVisionAVR меги не поддерживает. А где достать новый с лицензией не знаю), его памяти я думаю не хватит, тем более что я использую графический дисплей от нокии 3410. Но основные модули программы обкатаю.
P.S. ни у кого нету CodeVisionAVR поздних версий, чтобы мегу понимала?

А я все-равно не понимаю - если свою разработку не удается продать - это значит потеря прибыли от опубликования = 0.

Чтобы раз и навсегда покончить с этими разговорами, объясню свою позицию

Почему я взялся за разработку:

1. Было интересно. Хотел сделать вещь, удобную для себя. И главное - хотел иметь возможность в любой момент доработать вещь под свои требования. Результат - 100%, что хотел, то и получил. Ресурсов для будущих модификаций - достаточно. Летать на своей аппаратуре - приятно.
2. Хотел сэкономить денег. Результат - сомнительный. Затратил около 200 часов (к сожалению не вел точного учета времени), а сэкономил от силы баксов 200-300. Правда, в это время все равно сидел без работы.

Почему сообщил о разработке в форуме:

1. Хотел показать, что создание нормальной самодельной аппаратуры - реально. Многие в это не верят. К самодельщикам и к их начинаниям здесь отношение неоднозначное (мягко говоря), возможно, многих это останавливает.
2. Хотел оценить потенциальный интерес народа (особенно приближенных к производству/торговле) к перспективе промышленного выпуска модулей кодера для модернизации дешевых/устаревших пультов.

Почему не хочу публиковать:

1. Подготовка к публикации и сопровождение отнимают время. У меня нет никакой мотивации его тратить.
2. Проект, повторяю, сделан “под себя” - под конкретное железо: ручки, кнопки, тумблеры и т.д. И под конкретные модели - вертолеты с обычным автоматом перекоса. Делать софт универсальным у меня cейчас нет мотива. Вряд ли кто-нибудь это сможет сделать вместо меня - все-таки система работает в real-time и есть нюансы, с этим связанные. Разбираться потом с покуроченным чужими руками кодом у меня нет желания. А вопросы и претензии будут ко мне.

Перспективы:
Если получится, планируем выпустить небольшую партию модулей для друзей-знакомых. А там посмотрим.

я не призываю вас открывать свой код, но тем не менее:

Вряд ли кто-нибудь это сможет сделать вместо меня - все-таки система работает в real-time и есть нюансы, с этим связанные.

практика открытого ПО показывает, что делают, и зачастую лучше автора 😉

Разбираться потом с покуроченным чужими руками кодом у меня нет желания. А вопросы и претензии будут ко мне.

вы не обязаны включать в свой код чужие изменения, если они вам не нужны или не устраивают. проблемы с поддеркой - надуманные, вы, опять же, никому и ничем не обязаны.

Добавлено
Вобщем, я подвел некоторый итог для себя.
Смысл темы потерян, т.к. обсуждение сотрудничества по сути свели к выпрашиванию прошивки у Вада, а следовательно вопрос исчерпан.
Всем всяческих удач!