вопросик по антенам
Провожу дома кустарные опыты с антеннами и передатчиком …
По результатам Ваших опытов можно сделать вывод, что в выходном каскаде передатчика есть какая-то резонансная цепь, определяющая большую мощность на определенном канале…
Теперь попробуйте еще дальше унести приемник (чтобы сигнал ухудшился), изготовьте диполь для выбранной частоты с запасом по длине элементов и, укорачивая элементы диполя, попробуйте добиться улучшения качества сигнала…
Если Вам это удастся, считайте, что достигли совершенства (хотел написать “идеала”, но вовремя вспомнил, что идеал недостижим в принципе) 😉!
P.S. С симметрированием и выходным сопротивлением не заморачивайтесь, а “паучек” превосходит диполь только тем, что своим устрашающим видом отпугивает ворон от летящей модели 😁…
паучёк 50 Ом диполь 75 Ом
симметрирование тоже не последнее дело -тк если правильно не запитать антенну - то тогда или кабель до передатчика \приемника или сам приемник\передатчик станет частью антенны со всеми вытекающими рассогласованиями
добавлю от себя : Если перевернуть антенну GP вверх “ногами” то диаграмма направленности её будет “прижата” к земле. А у диполя она строго перпендикулярна оси антенны Вот и выигрыш получится у GP антенны.
паучёк 50 Ом диполь 75 Ом…
Мне, как человеку, не имеющему соответствующего образования 😉… не пристало возражать дипломированному специалисту… Но рискну!
Не бывает абстрактных “паучков” с сопротивлением ровно 50 Ом, как и абстрактных диполей с 75 Ом!
Входное сопротивление “паучка” (штырь с противовесами), например, зависит от угла наклона противовесов и меняется оным в достаточно широких пределах… А входное сопротивление диполя довольно легко изменить смещением точки запитки (укорочением оного плеча с пропорциональным удлинением другого) или так же изменением угла между плечами…
Не нужно делать длинным кабель от передатчика к антенне - не будет проблем с “симметрированием” и наводками…
Я советую настраивать антенну передатчика прямо в “боевом положении”… Для этого диполь подходит более всего, поскольку прост конструктивно (припаивай свежую проволочку и начинай ее обкусывать заново) 😛…
добавлю от себя : Если перевернуть антенну GP вверх “ногами” то… выигрыш получится у GP антенны
А теперь представьте, что Вашу модель в воздухе “перевернуло вверх “ногами”…” вместе с антенной (такое случается нередко)…
И где окажется Ваш выигрыш?! 😃
Pav_13 - уели 😃 но насчет симметрирования не согласен
А если диполь торцом повернуть? А если… А если…
Вчера попалась мне антеннка “пенёк” от какого то старого мобильника, разобрал ее, внутри пенька оказалась пружинка с довольно приличным шагом намотки (3…4мм), на вид стальная, омедненная, в собранном положении эта пружинка получается внутри пластикового стаканчика “пенька” в несколько сжатом состоянии и контактирует с точкой запитки (довольно толстая резьбовая втулка у основания)…
Что это? Спиральная антенна?
Да. Это спиралка на 900 мгц.
Я тут собрал прототип антенны. Типа DDRR. Но не она. Работает гораздо лучше штырька. Испытывал пока только на “приём”. Пока “математику” её настройки понять не смог. Данный экземпляр настроен на 1080 мгц. Высота над “землёй” 0.1 длинны волны. Диаметр кольца 35мм. Может кто видел где нибудь такой тип антенн или описание. Очень нравится её работа.
Оо! Этож похоже на “шайбу”, которая не так давно мелькала, только в оригинале там кольцо было немного по другому…
Расскажите насколько сложна она в настройке?
Пока “математику” её настройки понять не смог. Данный экземпляр настроен на 1080 мгц.
Как-то противоречиво звучит… 😃
Работает гораздо лучше штырька.
Очень нравится её работа.
Чем лучше? Что нравится?
Блин. Ну и что вам противоречиво!
Настраивается или изменением диаметра кольца или высотой оного. И в том и в другом случае меняется резонанс.
Чем лучше?
А вам непонятно чем одна антенна лучше (хуже) другой?
Что нравится?
Что нравится?
Антенна нравится! Высота строительноя маленькая!
MSV ! Хорош тролить!
…насчет симметрирования не согласен
Давайте уточним наши позиции по “симметрированию” 😃…
Причем, желательно рассматривать “проблему” не ВООБЩЕ… а в очень узком прикладном применении - только для RC-авиа и FPV в частности ❗…
В моем представлении, недостаточное симметрирование вызывает искажение диаграммы направленности и возникновение токов ВЧ на оплетке кабеля (предлагаю здесь не рассматривать другие типы линий питания)… В свою очередь, токи на оплетке грозят наводками на все прилегающее и повышенными потерями в линии передачи…
Так вот… диаграмма направленности у нас и так… хрен поймешь какая из-за близости к передатчику кучи оборудования и проводов… А кабеля к антенне или вообще нет, или его длина столь незначительна, что потерями в нем можно пренебречь…
Чего я не учел? 😃
Я тут собрал прототип антенны… Работает гораздо лучше штырька.
Чувствую, тоже буду послан… в тролли (к msv) 😉… но все же рискну повторить вопрос msv: чем конкретно она лучше штырька?
Может, только тем, что эту антенну Вы хоть как-то настраивали, а штырек… как есть?!
Pav_13 - ну Вы несколько утрируете
сказывается наличие рядом с антенной других предметов на расстоянии менее длины волны, те в случае 1.2 диапазона менее приблизительно 25 см
не знаю у кого как - я стараюсь разнести на подальше передатчик от всего остального
и 25 не такая большая величина
Настраивал и то и другое по АЧХометру. Принимает камеру видеонаблюдения находящуюся на соседней улице заметно лучше настроенного штырька.
…- ну Вы несколько утрируете…
Конечно, утрирую… И очень сильно… Потому как, на этом форуме дипломированных специалистов в области связи - единицы (😉), а подавляющему большинству дебри теории и тонкости терминологии - ни к чему…
Лучше попроще, и, желательно, с картинками 😁…
Но Вы ушли от утрясания разногласий по “симметрированию”! Я изложил свое понимание… где Ваше?
Вы написали только, что стараетесь относить передатчик как можно дальше от “всего стального”… Где при этом находится антенна Вашего передатчика? И возникает ли необходимость в симметрировании?
Настраивал и то и другое по АЧХометру.
А можно фото настроенного штырька? Надо же, все-таки, разобраться, за счет чего антенна размером в 0,1 лямбда может работать гораздо лучше антенны в 0,25 лямбда?!
0.1 лямбда - это расс тояние от кольцевого вибратора над “землёй”. Длинна же вибратора равна периметру окружности 36мм. для частоты 1080мгц. что равно 113мм. что чуть меньше 0.5 лямбда.
0.1 лямбда - это расс тояние от кольцевого вибратора над “землёй”…
Почему Вы называете “землей” диск, припаянный к оплетке кабеля? Может, его правильнее называть “отражатель” или “рефлектор” ? Тогда Ваш восторг по поводу такой маленькой “строительной высоты” непонятен - у моего “зигзага Харченко” расстояние между вибратором и отражателем такого же порядка!
В каком положении Ваша “дисковая” антенна работает лучше - когда ее “земля” горизонтальна, или когда плоскость этой “земли” перпендикулярна направлению на приемник (передатчик)?
Может быть, Вы сравниваете несравнимое - “всенаправленный” штырь с “направленной” антенной, весьма напоминающей половинку того же “зигзага Харченко”, только с круглыми вибраторами?
Я же не зря попросил Вас дать фото “штырька” и как он подключен к передатчику?
Это не зигзаг а антенна более похожая на DDRR и по конструкции и по подключению. Работает в вертикальной поляризиции и имеет круговую диаграмму. Будте внимательны. Вопросы ваши возникают похоже вследствии невнимательного отношения к прочитанному. О схожести этой антенны с антенной DDRR я уже писал. И получилась она у меня при попытке настроить DDRR. Сама полуволновая антенна DDRR не показала прибавки по отношению к четвертьволновому штырьку. Посмотрите DDRR. Вопросы отпадут.
А дайте кто нибудь схему патч антенны на 900GHz.
Плиз.
…Вопросы ваши возникают похоже вследствии невнимательного отношения к прочитанному…
Вопросы мои возникают вследствие наличия некоторого представления о принципах работы антенн 😉!
Но поскольку Вы не ответили прямо ни на один из моих вопросов (очень простых) и выказываете явное нежелание это делать - я снимаю все свои вопросы к Вам!
Успехов в конструировании и настройке антенн!
…на 900 GHz.
Под микроскопом делать будете 😃?!
сказывается наличие рядом с антенной других предметов на расстоянии менее длины волны, те в случае 1.2 диапазона менее приблизительно 25 см
не знаю у кого как - я стараюсь разнести на подальше передатчик от всего остального
и 25 не такая большая величина
У меня вот даже на огромном Скае никак не получается разнести передатчик 1.2 от всего остального на 25см. В самом оптимальном на ФПВ месте - перед крыльями, чтобы антенна смотрела вверх и ничем не затенялась, она близко ко всему, а к камере почти вплотную. В штатном месте на хвосте передатчик далеко от камеры, но близко к мотору и затеняется батареями при полете “обратно”. Вот сижу голову ломаю.
Если у вас представления есть тогда не задавайте глупых вопросов как будто вы профессор на кафедре а я ваш студентишко-прогульщик ( а покажиете ка мне…) Посмотреть например антенну DDRR у вас не хватает сил, а писать не разобравшись в сути - это вы можете.
Так что успехов вам.
Под микроскопом делать будете 😃?!
Ошибся Мгц,но суть понятна.
Антенна не должна быть не ближе какого то расстояния … это касается в основном зоны диаграммы её направленности. Например считается что антенна GP не “видит” ничего под своими противовесами. Ну не для железного листа это конечно применимо.
Для scooter-practic:
Я не профессор и близко даже! И веду себя соответственно!
А Вы, когда выложили на форум результаты своей лабораторной работы (курсовой?, дипломной?) без малейшего “математического” обоснования на что расчитывали - только на восторженные ахи и охи?!
Я знаю, что такое антенна DDRR, мне не нужно никуда смотреть… И вопросы я пытался задавать именно для того, чтобы разобраться в сути (в чуде, точнее говоря)…
Ошибся…
Я понимаю, что Вы ошиблись! Пошутил, дабы разрядить накаляющуюся обстановку!
Чертежа патча, к сожалению, дать не могу - предпочитаю “зигзаг Харченко”… Но поиск Вам должен помочь…