Phantom FPV Flying Wing EPO Airplane 1550mm

ZigZag_ZZ

Запись пущенная по кругу надоедает, как и сам плеер, хотелось чтото типа маленьной коробочки с динамиком и в “думочку”.
Поиск такого устройства завёл в тупик или не так искал, не отрицаю…
Может кто из кулибиных такое может спаять?
Я поддержу начинание.
Так завораживает, работает как снотворное…
iplayer.fm/q/МУРЛЫКАНИЕ+кошки/page/2/

Желтый_вжик

Павел! Посмотрел ссылочку и… ничего не понял! Хочется без повторений воспроизводить весь плейлист или?

ZigZag_ZZ

Нет, сделать генератор шума, как делали в молодости “шум моря”.
Плата, батарея, динамик, коробочка, а она в подушке, включил и ОНО урчит.
А то ставиш на повтор плеер и в уши(неудобно) или на динамик, но это не то урчит не рядом и не так нежно…
Пробовал весь плей лист, там 4 страницы, отстой получается, не КОШКА, а нормального кота жена домой не пускает, типа- ШЕРСТЬ!!!

Boev_Dmitry

Есть лысые кошки 😃 правда страшные шописец

ZigZag_ZZ

Свинксов она НЕЛЮБИТ!

У нас любовь к чёрнобелым Васькам

Like_no_other
ZigZag_ZZ:

Генератор “мурлыкания кошки”
Запись пущенная по кругу надоедает, как и сам плеер, хотелось чтото типа маленьной коробочки с динамиком и в “думочку”.
Поиск такого устройства завёл в тупик или не так искал, не отрицаю…
Может кто из кулибиных такое может спаять?
Я поддержу начинание.
Так завораживает, работает как снотворное…
iplayer.fm/q/МУ�%...и/page/2/

Записи просто отпад ! )

blade
Like_no_other:

Записи просто отпад ! )

Только аваст ругается на вирус 😦

ZigZag_ZZ:

Нет, сделать генератор шума, к

Там не всё так просто.
Шум, генератор случайных величин, генератор инфразвука 5-22 гЦ.
Гораздо проще накомбинировать из тех записей, что есть в интернете (профессиональный композитор, 6wings думаю- влегкую с этим справится, если мы его попросим.😃)
А дальше всё просто: заливаем мР3 плеер, телефон и проч. гаджеты- и под ухо.

Crimson

Говорят - тихоходный дизель по спектру практически совпадает с котом…

ZigZag_ZZ
Crimson:

тихоходный дизель

Добрая душа…
ДТ-75, вам под окно!

Желтый_вжик

Нехочу быть категоричным,но генератор шума повторяющий мурлыкение кошки,будет сильно убого звучать. Или на звук процессоре,что совсем не по детски.

ADF

Зачем сразу звуковой процессор, обычный микроконтроллер с большим куском памяти. А там либо рандомно один из 100500 сэмплов на динамике выдрыгивать шим-ом, либо синтезировать путем имитации набора резонаторов (по сути обратное ПФ). Вообще задача конечно интересная!
Но живой кот - лучше 😃

ZigZag_ZZ

Кот есть, его домой не пускают, а спать на улице я не привык.😃

с Электроникой на “ВЫ”.
Ищу головастого Кулибина…
Думаю сея поделка, будет пользоваться немалым успехом!

Желтый_вжик

Для ADF - предлагаю посмотреть спектроанализатором мурлыканье довольной кошки. Ну а потом и осцилом тож не помешает форму сигнала глянуть. Жаль,что нет у меня цифрового осцила,а то бы выложил. Оч интересный сигнал. Проблема фиильтрации цифрового сигнала после мк останеться.

ZigZag_ZZ

Может придумаете ,а братцы?

И себе пригодится…

6wings

Паш, вот я послушал эти записи и мне не понравилось. Даже не потому, что я кошек не люблю, а уж очень какой-то чисто механический/электрический треск напоминает. Ненатуральный какой-то звук. Мне кажется, что кошки мурчат гораздо мягче, без этого треска.

blade
6wings:

кошки мурчат гораздо мягче,

Да и синтезировать это “муррр”- представляется нереально:слишком много нюансов, шумов…
Проще набрать записей урчалки, закольцевать и - загнать их в память.
У меня кошка, когда кота просит- такие рулады выдает- что твой хор Турецкого 😃

ZigZag_ZZ

Я поэтому и озадачился, думал наука звизданула далеко вперёд, ан нет, заменить Ваську практически не реально, воссоздать можно, наверно.
Буду прикладывать микрофон к брюшку, но думаю нужно ОЧЕНЬ правильный, там частоты очень нежный…
Но предложение не снято…
Может получится…

blade
ZigZag_ZZ:

микрофон к брюшку

Научно доказано, что мур…р…р- производится не в брюшке, а в гортани: у них там имеются специальные косточки, которые вибрируют с нужной частотой.
Причем, мурлыкать умеют только небольшие кошачьи (примерно, до ягуара размером).
У остальных- с этим проблемы.
Вообще, главная проблема видится не в записи мурчания- тут особых вопросов нет, а в его воспроизведении: габариты динамика для частот 7-22 гЦ- весьма приличные.
И как его уложить в койку?

ZigZag_ZZ

Тоже мозг преет от мысли, а вынуть из Васьки моторчик никак не получается:), жалко…

ADF
Желтый_вжик:

Для ADF - предлагаю посмотреть спектроанализатором мурлыканье довольной ко…

Лень, но при случае на микрофон запишу, если он низы не сильно завалит.

На слух - похоже на амплитудную модуляцию одного НЧ синуса - другим НЧ синусом 😁

Желтый_вжик:

Проблема фиильтрации цифрового сигнала после мк о…

Это не проблема, это задача. Причем не стоящая выеденного яйца.
Частоту ШИМ от 100 КГц и погладить фильтром - готово. Куда больше возни будет с выходной частью, которая будет непосредственно воздух колебать.

Andrew_V

В радиокружке делал генератор Мяу . Было довольно похоже . Потом доводилось делать генератор РРР для электронной собаки . Подносим руку к носу - рычит , пробуем дотронуться до носа -рычит и гавкает . Делал для завода игрушек , но , как это обычно бывает - пару электронных собак взяли , а денег не заплатили 😦(. Давно было это - на заре перестройки . Одна собака у меня до сих пор не выброшена .
Генератор урр делать не пробовал , но полагаю , что это будет вариация на тему РРР . Делал все на аналоговой россыпи без всяких DSP. Никаких инфранизов тут делать не надо . Иначе это будет не кошка , а храпящий лев .

ADF:

Куда больше возни будет с выходной частью, которая будет непосредственно воздух колебать.

Выходная часть - тоже не стоит выеденного яйца. 😃) Тут нужно не воздух колебать , а убаюкивать , если я правильно понял задачку .

DVE

Думается, даже настоящий шум моря цифрой синтезировать качественно вряд ли выйдет, с мурлыканием примерно аналогично. Так что кроме записи или живой кошки, вряд ли есть варианты.

6wings

я пробовал спать под шум дождя (в записи). Несколько дней подряд очень нравилось - особенно когда капли начинают стучать по железной крыше, но потом как-то надоело. Думаю, что и с мурлыканьем скорее всего будет так же.

Паш, ты бы поэкспериментировал прежде чем озадачиваться этой штукой. С теми же звуками, которые сам приводил в качестве образцов. Плеер в цикл, а сам - на боковую ))

DVE

Тут в идеале надо не просто цикл, тогда действительно быстро надоест, а какой-то умный рандом, который комбинирует записи из фрагментов.

6wings

ну там в Пашиных образцах как раз и полно разных фрагментов. А рэнодом в любом плеере есть.

ZigZag_ZZ

Пока наслаждаюсь оригиналом…
И только в деревне:)

hotoj
Сергей_Уж:

Такого не бывает 😃 Повезло однако.

У меня подобное было. Зарулился на высоте метров 15 (летал визуально) Перед самой землей, метрах в трех, успел щелкнуть тумблером в режим стаб, фантом резко выровнялся в горизонт, чиркнул винтом сугроб. И как ни в чем не бывало полетел дальше. Это был первый испытательный полет с контроллером APM2.6

obion

Чудесные чудеса происходят.

Расскажите мне как вы калибруете левел Фантому с APM.
Я свой фантом ставил на треногу, на АПМ клал телефон и на телефоне запускал программку с левелом 😃
Фантом визуально стоит ровно при выставлении шарика на телефоне в 0.

После этого уже в Мишн планнере запускал калибровку.

При включении FBWA фантом валится на бок и носом идёт вниз.
На разных пидах заваливание происходит либо быстро, либо медленно.

Не могу понять в чём дело.

Элевоны на стики и отклонения в FBWA на земле реагируют правильно.

Как вы ставите элевоны в нейтральной позиции? Видел на некоторых фотках на 4мм вверх ставят элевоны в нейтрали.
У меня стоят вровень с крылом. Вроде тоже летает ровно в мануале.

Запутался совсем 😃

hotoj
obion:

Чудесные чудеса происходят.

Расскажите мне как вы калибруете левел Фантому с APM.
Я свой фантом ставил на треногу, на АПМ клал телефон и на телефоне запускал программку с левелом 😃
Фантом визуально стоит ровно при выставлении шарика на телефоне в 0.

После этого уже в Мишн планнере запускал калибровку.

При включении FBWA фантом валится на бок и носом идёт вниз.
На разных пидах заваливание происходит либо быстро, либо медленно.

Не могу понять в чём дело.

Элевоны на стики и отклонения в FBWA на земле реагируют правильно.

Как вы ставите элевоны в нейтральной позиции? Видел на некоторых фотках на 4мм вверх ставят элевоны в нейтрали.
У меня стоят вровень с крылом. Вроде тоже летает ровно в мануале.

Запутался совсем 😃

А в телефоне гиро откалиброван? Как считаете? Я предлагаю воспользоваться для этих целей простым пузырьковым уровнем. При калибровке делал небольшой угол на кабрирование, примерно 2-3 градуса. Летал он замечательно

obion

Визуально, стоит ровно.
На столе телефон показывал 0.

Если бы было лёгкое отклонение, то он бы так быстро не сваливался…а тут как будто тангаж и крен примерно на 1/4 стика.
От левела до пикирования проходит примерно 2 секунды после включения FBWA.

Возможно, как-то влияет датчик воздушной скорости.
Когда я в него дул в поле, то элевоны опускались.
И это всё в режиме FBWA.
Дома дул - элевоны стояли 😃

Магия.

Сергей_Уж
hotoj:

При калибровке делал небольшой угол на кабрирование, примерно 2-3 градуса

На квадрокоптере 0 градусов это норма, на самолете при нуле по идее подъемная сила должна быть нулевой и самолет обязан перейти в пикирование ( снижение ), вот идея выставить 2-3 градуса наверное очень правильная, Андрей повторите этот “подвиг” если возможно и поделитесь результатом. Теория одно, практика мерило истины 😃

obion

А можно вместо выставления 2-3 градусов просто поднять элевоны на 4мм, как многие делают?
Вот, например,

Сейчас опять-таки прочитал, что элевоны у фантома уже сделаны правильной формы. На концах ближе к пропеллеру они загнуты вверх, что и обеспечивает ровный полёт в нейтральных позициях элевоном.
Как я писал выше - элевоны у меня вровень с крылом и в мануале летает отлично, никуда не тянет. Всё как по рельсам.

Отсюда вывод, что не нужно поднимать крыло на 2-3 градуса при калибровке левела.

Ничего не сходится.

Alex-13

В режиме FBWA Покачайте крылом вверх вниз и посмотрите как у вас отрабатывает стабилизатор ( 2 елевона вверх вниз )
Точно так проверьте и по каналу элеронов.
Если модель
при включении режима FBWA идет вниз и в крен надо сделать реверс в миссион планере

Сергей_Уж
obion:

Отсюда вывод, что не нужно поднимать крыло на 2-3 градуса при калибровке левела.

Дело совсем не в этом. Положение элевонов может быть любым, настройки должны держать угол по отношению к коризонут 2-3 градуса. Речь ведь идет что горизонт держится насильно в автомате 2-3 градуса, а не вы настраиваете на ноль, потом вы пишите что нос начинает опускаться, так и должно быть. На крыле ведь не установлен датчик угла атаки крыла. Получается что настройки этот угол ( 2 - 3 град ) начинают создавать насильно, а это как раз то что нужно чтобы крыло летело. Это догадка, просто если получится попробуйте. Прибору то все равно как отрегулированы элевоны, он ноль держит, крыло параллельно полу, а нужно чтобы нос был поднят вверх ( это есть угол атаки необходимый для полета).

obion

Кажется, я очень невнимательный и отсюда все проблемы.
За 3 последних полёта не увидел следующее и ломал себе голову:

При наклоне фантома вниз элевоны идут вверх, что верно, а вот дальше…
При наклоне фантома влево левый элевон идёт вверх, а должен вниз. Правый соотв. тоже идёт не туда. Самолёт держу задом к себе.

Если модель
при включении режима FBWA идет вниз и в крен надо сделать реверс в миссион планере

У меня именно такие симптомы и были, что и заставило внимательно и вдумчиво проверить. Спасибо большое. Думаю теперь должно быть всё ок.

Сергей, ведь именно по этой причине на крыльях и выставляют нейтральное положение элевонов в +4мм от плоскости крыла?

Сергей_Уж
obion:

Сергей, ведь именно по этой причине на крыльях и выставляют нейтральное положение элевонов в +4мм от плоскости крыла?

Это да и это правильно, я про то что вы заставляете автоматику держать крыло параллельно земле, нулевой угол. То есть когда автоматика не работает, +4мм от плоскости крыла схема работает, включаете режим, крыло становится насильно параллельно земле, угол ноль, далее должен начать опускаться нос. Я про это пишу. Давайте теоретически, вы в автоматику забиваете что горизонт это угол +10 градусов. Летит крыло, вы включаете режим FBWA , нос задирается на +10 градусов и автоматика держит этот угол насильно, считая его горизонтом. Вот когда этот угол ноль, крыло не летит, потому что угол ноль, а если вы выставили угол 2-3 градуса, при включении режима крыло задирается на эти углы , нос не опускается. Не путайте, если высота держится бародатчиком, это одно, а когда вы механически задаете угол, это другое. 2-3 градуса - летит, принудительный ноль- опускается нос. Я так это вижу, попробовать можно ? 😃

Alex-13

[QUOTE=obion;5234652]

Спасибо большое. Думаю теперь должно быть всё ок.

QUOTE]

Положите мне пирожок на полочку и сделайте реверс по элеронам в миссион планере
О каком угле атаки может идти речь у летающего крыла???
Ребята, это же ведь не самолет где угол атаки это угол межту стабилизатором и средней хордой крыла !!!
Ребята !!! Это летающее крыло !!!

alex-ber
Alex-13:

Ребята, это же ведь не самолет где угол атаки это угол межту стабилизатором и средней хордой крыла !!! Ребята !!! Это летающее крыло !!!

Да - это ЛК, но… ЛЮБОЕ крыло летит относительно воздуха (в идеале читаем - относительно горизонта) с УГЛОМ атаки… Т.Е. Не относительно стаба, а относительно ГОРИЗОНТА… А Стаб и служит на самике для компинсации установки крыла относительно горизонта – “Стабилизатор” - от слова “стабилизировать”…
Все правильно - крыло (не важно на самике оно (классическая схема) или отдельно (ЛК) ) должно иметь угол атаки для создания подъемной силы (оптимальной!)…

Alex-13

Не путайте тангаж ( ЛК ) с углом атаки… ( самолет )

Про летающие крылья очень хорошо написано здесь
Человек потратил время и все классно написал ,
rcopen.com/forum/f94/topic223726

fargo

Согласен с Алексом, только в воскресенье писал в профильной теме про аналогичный казус моего фантома. На земле все хорошо в т.ч. и в режиме FBWA. как запускаю -тут же камнем вниз в FBWA. Солюшн- просто не был выставлен реверс в MP. никаких 4 градуса и т.д. и т.п. вы тут уже совсем замудрили, а все просто.

alex-ber
Alex-13:

Не путайте тангаж ( ЛК ) с углом атаки… ( самолет )

Ой… ладно спорить не буду…
но, относительно (именно ОТНОСИТЕЛЬНО) чего рассматривать?
В Классике мы привычно за точку отсчета берем Фюз или Стаб… В ЛК их обычно нет… За точку отсчета берется горизонт…
если крыло (точнее его профиль) рассматривать отдельно от сопутствующих элементов (фюз, стаб, и т.д.) - разницы между классикой и ЛК нет… С добавлением этих элементов просто меняются нюансы расчета, но не параметры полета… Но это теория!
Практика такая - летаю на Фантоме уже год, С АП и без… без учета угла атаки (или как вы назвали - тангажа…) самик (Фантом) не летит…
даже простое и испытанное многими крылышко “Свифт” летит в горизонте с задранным носом (чтоб проще объяснять было) градусов на 5-6…

kimu
alex-ber:

без учета угла атаки (или как вы назвали - тангажа…

Тангаж - угол между продольной осью ЛА и горизонтом. Т.е. ориентация в пространстве.
Угол атаки - угол между хордой крыла и вектором скорости набегающего потока. Т.е. характер обтекания несущей поверхности воздухом.

Между ними нет ничего общего и они оба есть у любого объекта “брошенного под углом к горизонту”.

Сергей_Уж
Alex-13:

Ребята, это же ведь не самолет где угол атаки это угол межту стабилизатором и средней хордой крыла !!! Ребята !!! Это летающее крыло !!!

не может летать крыло при нулевом угле атаки, ну хоть тресни. Летающее крыло летает только потому что имеет угол атаки, я об этом и пишу, угол атаки это угол между вектором скорости и хордой крыла, это азы…
Андрей Лукинов написал все очень правильно.

Rom111
Alex-13:

Ребята, это же ведь не самолет где угол атаки это угол межту стабилизатором и средней хордой крыла !!!

Нет, это не угол атаки.

УГОЛ УСТАНОВКИ КРЫЛА (угол заклинения крыла) - угол между корневой хордой крыла и базовой линией фюзеляжа

Cathay_Stray

Уважаемые софантомники!

После (умеренно) триумфального обновления своего фантома у меня появилось некоторое количество вопросов 😃

Летает он, сволочь, очень недурно, это факт.
НО!
Я очень недоволен тем, что для ровного полёта мне пришлось задрать элевоны на примерно 3-4 мм.
Это некашерно.
Центровка у меня в районе переднего среза канавки под карбон. Чуть-чуть вперёд от него, пару миллиметров. То есть, в принципе это то, что и рекомендовано изготовителем. Осторожно пробовал двинуть на пару миллиметров назад - на самый срез канавки. Летит, не срывается, но при таком сдвиге уже обнаруживает несильную, но явную тенденцию к голландскому шагу.
Со скоростью тоже непонятки 😃 Все говорят, фантик-де очень медленный самоль. Ха! Мой фантик летает не медленнее Зефира, 80-90 на 7-8 амперах, но это на мой взгляд тоже некашерно, я рассчитывал на 50-55 при 3-5 амперах, не выше… не поймите неправильно, мой фантик не то что медленнее 70 начинает сваливаться, нет - но есть такое чувство, что ему нужна именно такая скорость… а мне она кажется неоправданно высокой.

Поэтому, ПЕРВЫЙ ВОПРОС: как вы балансируете ЦТ, чтобы не приходилось задирать элевоны?

ВТОРОЙ ВОПРОС: какая минимальная скорость устойчивого полёта и на каких токах вы её поддерживаете? (я понимаю, что это переменная, но хотелось бы знать какие-то средние значения по больнице)

Сетап 4-баночный, стандартно на борту одна батарейка 5 Ач (460-490 г), возможно, позже добавлю одну 3-баночную 800 мАч для видео, а может и нет.

Очень хочется привести элевоны в правильный вид.
Спасибо.

ehduarg
Cathay_Stray:

Поэтому, ПЕРВЫЙ ВОПРОС: как вы балансируете ЦТ, чтобы не приходилось задирать элевоны?

Дайвтест называется. Отриммировали наГП, или планирование, переводите самолет на пологое пикирование, разгоняете без фанатизма, двиг выключен. бросаете РВ. если самолет резко выходит в набор как поплавок значит передняя центровка, если не выходит задняя. должон плавно выйти в горизонт. Это на бумаге. на практике все несколько сложнее. Погуглете. без понимания физического или аэродинамического процесса сложно.
На 3-5 А должен лететь. Но скорость около 40.

Cathay_Stray
ehduarg:

Дайвтест называется

Эд, ну чем я дал повод подозревать меня в незнании дайвтеста 😈
Проблема в том, что фантик уверенно продолжает снижаться, хоть и не в пике, но с хорошим таким ускорением. Вообще в горизонт не выходит.
Казалось бы, тяжелохвостие детектед, заходи на эстакаду… Чёрта с два. ЦТ в паре мм спереди от канавки, элевоны задраны.
40 км/ч, ага, спасибо, ориентир ясен. Как у него с устойчивостью на этой скорости? или это абсолютный минимум, буквально 1 км/ч минус - и свалится?

ehduarg

Полтергейст однахо. Кроме предположения, что мы говорим про разные самолеты у меня ничего нету. Можно еще про вес поинтересоваться и если он близок к 2кг. то тоже помочь вряд ли смогу. мой был значительно легче.
Кстати 90 км. на 7-8А Очень завидный результат. Мне так мощи не хватало лететь на этой скорости. может тут поискать?

Cathay_Stray
ehduarg:

Можно еще про вес поинтересоваться

1280 со всем, кроме батарейки и Мёбиуса.
Батарейки 465 г и 495 г (двух типов), Мёбиус - 40.
Итого 1800 с копейками.

ehduarg

ХЗ. Хотя еще выкос остался. Если мотором тянет на пикирование. вы компенсировали элевонами. Как без мотора летит. Тоже 80?