Телеметрия (часть 1)
По поводу же количества - у некоторых фирм бывает привязка цены не к абстрактым квадратным дециметрам, а еще и к размеру листа, который идет в производство. Так что есть смысл это уточнить, чтобы не получилось “один лист целиком, на втором две платки, цена - за два листа”. …
А какая разница для утюга ?
У всех фирм идёт привязка к листу. По этому лучше слазу спросить, сколько плат ляжет на лист.
Резонит, если плат больше, чем заказали, остальные отдаёт бесплатно.
Для утюга разница в том, что сверху будет пластмассовый набалдашник на разъёме, который не даст пропаяться сверху. И даже если пропаивать дырку проволочкй (чего никогда не делал), разъём встанет криво. Зачем такие проблемы? Виа там есть, так что мешает провести дорожку ещё и по переднему слою?
Насчёт травления с двух сторон - а зачем? Там на той стороне полигон и единственный прводник. Я бы отпечатол ЛУТом одну стороны, снял бумагу, вторую сторону заклеил скотчем и так вытравил. Просверлил бы дырки и руками, кисточкой, по дыркам нарисовал бы второй слой. Опять скотч и травление. Не надо ничего совмещать и быстро получается.
Можно и вообще без травления обойтись, сделав в фольге пропилы и сняв лишнее нагревом горелкой.
ПС. Извиняюсь за текст - немецкая клавиатура 😦
Для утюга разница в том, что сверху будет пластмассовый набалдашник на разъёме, который не даст пропаяться сверху.
Я как раз и объяснил технологию пайки в таком случае. Пины в этом самом “набалдашнике” обычно не вварены жестко, а легко двигаются вверх-вниз. Соответственно, выдвигаем, паяем, сажаем пластмассу на плату.
И как можно этого избежать в случае фактически односторонней платы без металлизации (в ЛУТ варианте) - я в упор не понимаю.
Плата у нас под SMD, так что все компоненты на одной стороне - сверху, вся печать - автоматически там же, разъемы обычно тоже торчат вверх, так что “нормально” (то есть, снизу) можно будет пропаять только земляные контакты. Если разъемы поставить шиворот-навыворот - вниз - то “нормально” пропаяются сигнальные контакты, а земляные опять придется “вытаскивать” с другой стороны, и тут что проволочку в переходное отверстие просовывать, что сразу в контактное - однофигственно. … Или я чего-то “не догоняю” ?
PS: Другое дело, что паять штыревые контакты (Г-образные или вертикальные - почти однофигственно) в одностороннюю плату, которая будет работать в условиях вибраций - категорически некошерно.
При вставлении/вынимании разъемов такие контакты будут шататься, печать отслаиваться, контакт теряться, картинка пропадать, а модель - соответственно, улетать и падать 😛, так что даже ЛУТочникам настоятельно рекомендуется площадки под штыри делать все-таки с обоих сторон (как именно делать - вопрос личных пристрастий).
Хотел уточнить про термобарьер, нашел ли Тимофей как нарисовать его в Игле? Товарищи с казуса пишут - “установи на полигоне опцию- Thermals” и дальше как я понял он сам крестики нарисует …
Ну и еще вопрос, не пора ли организовать сбор средств на изготовление платы, а то все на человека наваливать нехорошо, заодно и с объемом заказа опредилится прощще …
Я как раз и объяснил технологию пайки в таком случае. Пины в этом самом “набалдашнике” обычно не вварены жестко, а легко двигаются вверх-вниз. Соответственно, выдвигаем, паяем, сажаем пластмассу на плату.
И как можно этого избежать в случае фактически односторонней платы без металлизации (в ЛУТ варианте) - я в упор не понимаю.
Плата у нас под SMD, так что все компоненты на одной стороне - сверху, вся печать - автоматически там же, разъемы обычно тоже торчат вверх, так что “нормально” (то есть, снизу) можно будет пропаять только земляные контакты. Если разъемы поставить шиворот-навыворот - вниз - то “нормально” пропаяются сигнальные контакты, а земляные опять придется “вытаскивать” с другой стороны, и тут что проволочку в переходное отверстие просовывать, что сразу в контактное - однофигственно. … Или я чего-то “не догоняю” ?PS: Другое дело, что паять штыревые контакты (Г-образные или вертикальные - почти однофигственно) в одностороннюю плату, которая будет работать в условиях вибраций - категорически некошерно.
При вставлении/вынимании разъемов такие контакты будут шататься, печать отслаиваться, контакт теряться, картинка пропадать, а модель - соответственно, улетать и падать 😛, так что даже ЛУТочникам настоятельно рекомендуется площадки под штыри делать все-таки с обоих сторон (как именно делать - вопрос личных пристрастий).
Пластмасска сядет на плату криво 😦
Я всегда располагаю разъёмы в сторону полигона, ибо сторону деталей заливаю лаком. Соответственно, и паяю со стороны деталей. Вообще-то это стандарт 😉
Да и очём мы спорим? Тимофею надо провести один лишний проводничёк и всё - хош к ему паяйся, хош к полигону. Виа там всё равно уже есть!!!
Штыри наплохо держатся даже при вибрациях. Можно впаять разъёмы с фиксацией 😃
>сбор средств на изготовление платы
Ну, это Вы маху дали 😃 Неужто 20 плат обойдутся дороже чем в 1-2к рублей? А я свое обратно возьму когда буду платы барыжить 😃
>паять штыревые контакты
Господа, о чем спор? “Земли” на разъеме программирования я добавил с обеих сторон, а сам pad, насколько я понимаю, имеет контактные площадки с обеих сторон и вдобавок металлизацию отверстия. Кто хочет ЛУТ, тот просто делает себе площадки побольше для надежности, впаивает разъем, аккуратно пропаивая обе стороны, и всё.
Кстати, я таки решился и уже наполовину перетасовал как надо подписи к деталям и разъемам на шелкографии. Ибо маска - круть, а шелкография - тоже хорошо 😃.
Так а где картинка то? 😃
Я всегда располагаю разъёмы в сторону полигона, ибо сторону деталей заливаю лаком. Соответственно, и паяю со стороны деталей. Вообще-то это стандарт 😉
Не спора ради, а самообразования токмо для…
На приведете ли ссылочку на стандарт, рекомендующий паять разъемы на одностороннюю smd плату “вверх ногами” (или тут будет правильнее определение “ногами вниз” 😎) ?
Не спора ради, а самообразования токмо для…
На приведете ли ссылочку на стандарт, рекомендующий паять разъемы на одностороннюю smd плату “вверх ногами” (или тут будет правильнее определение “ногами вниз” 😎) ?
Стандарт называется solder layers. Если увас плата одностороняя, робот паяет её только с одной стороны. Если пайка идёт с двух сторон, она двусторонняя.
То есть если плата позиционируется как односторонняя, пайка у неё может быть ТОЛЬКО со стороны слоя проводников 😉
Стандарт называется solder layers. Если увас плата одностороняя, робот паяет её только с одной стороны. Если пайка идёт с двух сторон, она двусторонняя.
То есть если плата позиционируется как односторонняя, пайка у неё может быть ТОЛЬКО со стороны слоя проводников 😉
С одной стороны, звучит убедительно.
Однако, - с другой стороны (каламбур-с, господа !) - если робот ставит (а паяет-то - наверняка печка) элементы только с одной стороны, то каким чудом разъемы оказались вставлены с другой стороны ? 😉
На самом деле, это, конечно, никакой не “стандарт”, а в каждом конкретном случае - комбинация здравого смысла, технологических требований и готовности (или неготовности) платить за те или иные операции.
И разъемы, разумеется, обычно ставят ногами туда, куда нужно, а не туда, куда их захочет (или не захочет) поставить робот. Потому что если этот робот окажется недостаточно изворотливым, то разъемы (равно как и крепежные элементы, впаиваемые кабели и весь прочий “негабарит”) впаяет “монтажник обыкновенный, одна штука”; - хоть сверху, хоть снизу, хоть сбоку…
Однако, - с другой стороны (каламбур-с, господа !) - если робот ставит (а паяет-то - наверняка печка) элементы только с одной стороны, то каким чудом разъемы оказались вставлены с другой стороны ? 😉
Элементарно 😉 У нас такой робот в цеху есть, ставит с любой стороны и всё, а вот в печку закатывается плата только одной стороной. И количество закатываний определяет число слоёв пайки.
Вот. С масками, шелкографией.
Господа, самой пайки на заводе не будет, к чему эти споры? 😃
Вот. С масками, шелкографией.
Возможно, это вопрос чисто вкусовой, но я бы разъемы маркировал проще: вместо длинных полных названий цепей мелким шрифтом, ставил бы везде более крупные, но “однобуквенные” символы земли и питания (причем, плюс я лично привык брать в кружок, чтобы даже при стирании части маркировки не возникало путаницы с минусом или землей).
Да и названия сигнальных пинов сократил бы до RX/TX/V/PPM/B1/B2/B3/T/ADC7/ADC6 (ну, или как больше понравится). То, что почти все они - “_in” - и так понятно (за отсутствием на плате соответствующих им out’ов), а земли и питания электрически все равно соединены, так что их деление “по принадлежности” информации не несет…
Альтернативный вариант - маркировка всего разъема “у целом” по функциональности (GPS/VIDEO/PPM/BATT/etc) с одной стороны (над или под), а с другой - значки земли, питания и входа/выхода (последние - например, стрелочкой в соответствующую сторону, или как подскажет собственная фантазия) или номера банки (для батарейного).
Возможно ли будет отправить платку в СПб? 😃
Кстати, было бы неплохо огласить фирму, в которой все детали для телеметрии реально заказать. Покапал местные магазины - в наличии все найти нереально, под заказ тоже 😦
Платку - можно.
Я как-то по жизни прикипел к www.chip-dip.ru и www.mitrakon.ru
Давно не читал ветку, с удовольствием посмотрел творческий поиск… Тима, молодец!
Проект развился достточно широко 😃
“База” на экране в виде мини карты - до этого я не дошел, ограничился только стрелочкой на 8 положений, их вполне хватало для контроля работы алгоритма наведения 😃 ибо карта была на земле в нормальном виде.
Хотя для ручного управления я бы все-таки оставил относительные координаты а не абсолютные - ту самую стрелочку или ее эквивалент. хотя это кому как…
еще , ИМХО, плату все-таки удобнее сделать двусторонней…- так компактнее. и все smd элементы 0603 размера. стабилизатор в корпусе sot-89, или sot-223.
Я как-то по жизни прикипел к www.chip-dip.ru и www.mitrakon.ru
В наших чип-дипах ни меги, ни резисторов не купишь 😦 Второй попробую, спасибо
Вот. С масками, шелкографией.
Вот! Теперь замля "правильная " 😃
Но левый верхний разъём я таки сделал бы двухрядным 😃
В остальном больше претензий к разврдке нет.
В наших чип-дипах ни меги, ни резисторов не купишь 😦 Второй попробую, спасибо
Можно из москвы заказать почтой. Интернет магазин есть в чиподипе.
Для мелочи рекомендую www.smd.ru
Что самое приятное - работают штучно. Если в чиподипе кратность заказа 100 шт. для СМД, то тух хоть одну можно купить 😃
Впечатлила ценовая политика на смд кондюки 22 пф в чип-дипе… В розницу 14 рублей, по инету 1,4 при том что у нас с ленты режут по 15 копеек …
Оформил заказ на производство плат в Резоните.
Оформил заказ на производство плат в Резоните.
И это правильно!
Электротест заказывали? Если нет - рекомендую заказать, пока ещё не поздно. Реально полезная для нервов штука 😉