Начнем'c (F2b)

ДедЮз
Serge2013:

Понятно. Спасибо!
В этом случае бруски под мотор получатся витиеватой формы, но это, наверное лучше, чем свернутый набок кок!
fotki.yandex.ru/next/users/serge196704/…/2852307
fotki.yandex.ru/next/users/serge196704/…/2852308

Не “витиеватых” брусков. Бруски классические, но их посадочные места на 1 и 2 шпангоутах нужно выполнять с учетом скоса мотора. для примера посмотрите чертежи модели Кондратенко, там и шпангоуты прорисованы. drive.google.com/open?id=0B9jqv0bA7wfdN0prbnZpTklJ…
Можно конечно и так как на картинках, но это усложняет геометрию брусков, утяжеляет их и не способствует равнопрочности модели. Лучше два одинаковых бруска, а сочленение с обшивкой и другими частями делать через бальзовые прокладки.

Pavlin2000

Бруски более чем достаточно закрепить и соединить с несущей обшивкой фюзеляжа только через подмоторные шпангоуты (если конечно позволяют габариты фюзеляжа) , без дополнительной приклейки к боковинам по всей длине или частично. Более того такая конструкция помимо выигрыша в массе отлично справляется с гашением передачи вибраций мотора на планер.

ДедЮз
Pavlin2000:

Бруски более чем достаточно закрепить и соединить с несущей обшивкой фюзеляжа только через подмоторные шпангоуты (если конечно позволяют габариты фюзеляжа) , без дополнительной приклейки к боковинам по всей длине или частично. Более того такая конструкция помимо выигрыша в массе отлично справляется с гашением передачи вибраций мотора на планер.

Ceчение подмоорных брусков имеет минималтное оптимальное значение, которое влияет и на вес рамы. Соединение рамы в обводами фюзеляжа только через шпангоуты, не только недостаточно из за возможных зазоров между обшивкой и балками, но и чревато усилением вибрации. ввиду консольного характера балок. Заполняя пространство между балками и обшивкой, сразу снимается вероятность автоколебаний рамы и уменьшается поверхность подверженная загрязнению от ГСМ. Ну и более равнопрочная конструкция получается. Гашение вибрации может происходить только в случае демпфрирующих элементов в системе ВМГ-МОДЕЛЬ, или жесткой связкой с массой имеющей собственную резонансную частоту за пределами частот источника.

Pavlin2000

Теория это хорошо, на практике на одном Шарке Яценко Андрея с двигателем DR 78 с целью уменьшения подкапотного объема, улучшения продувки и уменьшения площади обмасленной поверхности и сборища разной грязи зашил все лишнее посторанставо между рамой и обшивкой 1,5 мм бальзой с одной стороны отформованной стеклом 0,03мм. Модель стала резанировать на перегазовках, выколупывал…

Илья69

На многих моделях, с фюзеляжем большой толщины, бруски моторамы соединены со стенками фюзеляжа только через шпангоуты, и всё летает без проблем. При положении мотора вбок головкой, вообще проблематично такое соединение выполнить, да и не нужно оно совсем.

ДедЮз
Pavlin2000:

Теория это хорошо, на практике на одном Шарке Яценко Андрея с двигателем DR 78 с целью уменьшения подкапотного объема, улучшения продувки и уменьшения площади обмасленной поверхности и сборища разной грязи зашил все лишнее посторанставо между рамой и обшивкой 1,5 мм бальзой с одной стороны отформованной стеклом 0,03мм. Модель стала резанировать на перегазовках, выколупывал…

Не нада заниматьсья глупостев. Чего удивляться, если наделали камер в непосредственной близости от источника вибрации и обложили их тонкими пластинами (скрипичных дел мастера!) В моделях (любых) где есть источник вибрации или шума нельзя допускать изолированных камер, даже водораздельные перегородки на ДВС судомоделях без “сквозняков” шумят на 4…5 дцБ сильнее. А в воздухе, тем более чревато. Вся внешняя поверхность является излучателем, если в любой части имеется источник и резонирующая с источником оболочка или камера. Шум уменьшается в разы, если агрегаты (отдельные части машины, модели) имеют свою резонансную частоту за пределами исходной и взаимосвязаны элементами не передающими колебания. Имеет значение размеры и ориентация всевозможных сгонов, креплений, фиксаторов.
P.S. Приходилось забирать с выставки изделие из за превышения шумов с настоятельным требованием снизить шумы. Снизили не выезжая с выставки, спасибо МАКу и его директору Рывкину. Причем конструкцию не трогали. Заработали экспортную лицензию и ГЗК.

VitalikV

Как вариант, кок немного утопить в капот, но шпангоут внутри и кромку капота делать перпендикулярно валу, тогда не так заметны все эти перекосы.

Aeroplex

Давно уже привыкли, что кордовая это не совсем самолёт, но она по-своему красива. Самый яркий пример - F2A. Так, что выкос воспринимается вполне нормально, как и наличие “закрылков”, кстати неестественно тонких, очень толстый профиль, несамолётные плечи, несимметричное крыло и гипертрофированный стабилизатор, на F2B. Что-то мне подсказывает, что скоро уйдут и фонари с имитацией кабины, пилотажка будет похожа на спортивный снаряд стилизованный уже под беспилотник.

ДедЮз

А куда эстетика денется? Функциональность вместе с зрительским восприятием всегда будут превалировать в каждом классе.

Aeroplex
ДедЮз:

А куда эстетика денется?

Ушли же “головы”, кстати с жёсткими требованиями бывшими совсем недавно, из F2C. Поменялась и устаканилась форма модели. Смотрится не хуже и с накрашенным фонарём или вообще без оного.

Pavlin2000

Что-то мне подсказывает, что скоро уйдут и фонари с имитацией кабины, пилотажка будет похожа на спортивный снаряд стилизованный уже под беспилотник.

Такие попытки периодически на протяжении всей истории F2B возникали, пока не прижилось)

OlegVL77
Pavlin2000:

Такие попытки периодически на протяжении всей истории F2B возникали, пока не прижилось)

Пока полет оценивают люди, а не роботы, вряд ли приживется. Ведь даже специальные исследования проводились, как влияет визуальное восприятие на оценки и на заметность ошибок. И оказалось, что влияет.

ДедЮз
Aeroplex:

Ушли же “головы”, кстати с жёсткими требованиями бывшими совсем недавно, из F2C. Поменялась и устаканилась форма модели. Смотрится не хуже и с накрашенным фонарём или вообще без оного.

Все верно! Но ведь пропорции и отделку делают не от “фонаря”, а исходя из рациональных сображений в пределах правил. Фонарь и пилот были данью архаичным правилам произошедшим из гоночных копий (кстати, классные правила были! Одновременно стартовало 6 экипажей. Отсеивали трех последних, потом снова гонялись по 6, пока не оставалось 3 финалиста). Модели имели 8 кв.дм. площади, бачки 15 куб.см. 2-х колесное шасси. Изменения начались с 1958 года. Сейчас ФАИ “дожимает” класс усложнением требований к мотору и ТБ.

Serge2013
Илья69:

бруски моторамы соединены со стенками фюзеляжа только через шпангоуты

Значит весь моторный отсек изнутри надо покрывать 2к лаком? Иначе, ведь, всё там будет в топливе и прочем? Соответственно, лак веса добавит на носу?

Илья69

Внутри лакировать обязательно и в пару слоёв. Причём всё что находится в отсеке, и бруски моторамы и стенки. Много веса не добавит, но от масла защитит гарантированно.

VitalikV

А я не подпиливаю бруски моторамы))
При установке головкой вниз, расстояние между брусками делаю на 1мм больше мотора, это позволяет установить мотор с нужным выкосом.

Слава_Ямпольский
Serge2013:

весь моторный отсек изнутри надо покрывать 2к лаком

Или жидкой эпоксидкой. Мажешь кисточкой, нагреваешь феном и промокашкой снимаешь всё что не всосалось в волокна.

Aeroplex:

Что-то мне подсказывает, что скоро уйдут и фонари с имитацией кабины, пилотажка будет похожа на спортивный снаряд стилизованный уже под беспилотник.

Извините но вы утрируете факты чтобы выдвинуть неверное утверждение. Вот уже 60 лет как часть моделистов строят имитацию кабины а другая нет. Правила ФАИ никогда не диктовали как Ф2Б модель должна выглядеть. Даже в штатах, где на чемпионате страны стендовые оценки модели добавляют в оценки полетов, даже здесь половина моделей летает без кабин все те-же 60 лет. Делать или не делать кабину это желание моделиста и судьи(если они правильно натренерованны) никогда не обратят внимание на такие вещи как присутствие кабины.

VitalikV:

установить мотор с нужным выкосом.

А это зачем? (надеваю огнеупорный комбинезон 😉 )

VitalikV

Слав, этот вопрос к Сергею, я только рассказал как упростить весь процесс

Слава_Ямпольский
Serge2013:

сделал выкос 2 градуса.

А что вам мешает делать 0 градусов? Выкос двигателя это атавизм вроде того как и загнуть киль из круга. Ни одно ни другое не помогает