Activity

Обороты. Виноваты обороты 😛 Авиамодельные работают на гораздо бОльших, чем бензокоса.

Всем доброго, друзья!
Может кто подскажет, реально ли переделать мотокосу -в двухцилиндровый оппозит-как на фото-приложенном ниже?

И делал ли кто-чтобы почитать об этом опыте?
Сразу скажу-мне не для полетов. Для своих личных целей.

Из станков-токарка, сверлильный, болгарка, сварка😁

Всем доброго!
Собираю самодельный маленький настольный ДВС и возник у меня спор с одним старым модельщиком. Суть спора вот в чем: есть у меня самодельный высоковольтный источник(хотел аппарат для порошковой окраски сотворить). Собран на основе блокинг генератора на 1 транзисторе+строчник от старого чб телевизора+умножительный каскад от цветного тв. В итоге- дуга под 7-8см легко :crazy:
Но это для ДВС конечно переборщ. Просто не хочется покупать зажигание для этого дела. Хотелось бы обойтись тем что есть или с какими то незначительными переделками(по возможности).

Сам что думал: убрать умножительный каскад и оставить только блокинг+строчник.
Этот моторист говорит что блокинг генератор не пойдет- что он слишком медленнодействующий и не даст искру в нужный момент- когда поршень находится в верхней мертвой точке.

ВОПРОСЫ:
а) это так?
б) что делать и чем заменить если так? 😃

про виртурилку читал хабре в году 2012-м. Жаль что не поперло у них.
Хотя сайт вроде так живенько выглядит!

кстати, я тут темку новую создал-про выбор очков FPV: rcopen.com/forum/f65/topic401678 - если чего полезного сможете подсказать-буду рад!

Задумался я тут вот о чем, друзья: похоже в эту весну я тоже войду в ряды FPV-летунов (с собранным своим дроном или куплю если ничего не выйдет 😃 ). Но “курение темы” показало- очки FPV стоят достаточно дорого и в наше время наверняка есть другие решения.

Я тут подумал вот о чем: есть у меня очень хороший смартфон. Вернее даже не смартфон-а переходная модель между планшетом и телефоном, -их сейчас фаблетами кличут - здоровая такая штука: 6,44’'. В общем SONY XPERIA Z1 ULTRA. Full HD экран, 3G, 4G все дела 😃. Я даже на базе него сделал себе очки для смотрения фильмов: google cardboard. Только я себе сделал не из картона, а из пластика- примерно как тут: google cardboard из поликарбоната

САМ ВОПРОС: Зачем покупать очки-если есть смартфон? Есть ли в природе решения на базе смартфона, где:

• смартфон используется как монитор FPV, подключенный к аппаратуре управления;

• смартфон НЕПОСРЕДСТВЕННО управляет летательным аппаратом, используя его радиопередатчик (GSM, 3G, 4G и т.д.)

• другие какие угодно сочетания вышеобозначенных решений.

Есть что то такое, чтобы можно было сэкономить на покупке FPV очков?

1. 4 хвостовых винта от больших вертов , но для бензопилы всеравно слишком маленькие будут …
2. стандартная механика несущего винта от больших вертов с незначительным упрощением самого механизма …
   в любом случае трансмиссия + 4 механизма изменения шага это сложнее и дороже классического верта … про надежность вообще молчу …

самый простой вариант покупаются 4 бензиновых вертолета и соединяются хвостами в кучу …

всеравно система будет слишком инерционой для того чтобы рулить оборотами …
а вот при использовании электро трансмиссии впрыск может оказаться полезным , двигатель будет быстрее реагировать на изменения отбираемой мощности…

наиболее целесообразная схема генератор + аккумулятор … генератор при этом должен обеспечивать ток немного больше чем ток висения , чтобы подзаряжать аккум . весь запас мощности (взлет и резкие маневры) засчет аккума. аккум можно ставить небольшой емкости но LiFePo чтобы был большой запас по току заряда и разряда …
делать не квадро а гексо-окто коптер чтобы при выходе из строя 1 двигателя/пропеллера не упал … в случае поломки генератора сесть можно на аккуме.
полетный контроллер стандартный , но нужен будет еще отдельный контроллер для генераторной установки чтобы следил за оборотами двигателя и заряд/разрядом аккума , его придется разрабатывать снуля , но это не так сложно как полетный …

если серьезно решите заняться электро трансмиссией то начните с покупки электро мотора , что то типа hobbyking.com/…/__25413__Turnigy_RotoMax_150cc_Siz…
и пробуйте его крутить бензиновым двигателем … когда выясните что с него можно получить (какой максимальный ток и каким напряжением) тогда можно будет определяться с силовой батареей (количество банок) … и уже исходя из напряжения бортсети подбирать регули , моторы , пропы …
возможно мотор/генератор придется перематывать , и не один раз , чтобы добиться оптимальных параметров генерации на оптимальных оборотах без всяких там редукторов …

спасибо за развернутый ответ!
Но в вашем подходе есть один существенный минус (но все равно спасибо! 😃 ): в погоне за “святым граалем” вы предлагаете мне перевернуть горы и потратить тысячи убиенных енотов и пойти максимально сложным путем из всех возможных: разработать микрогенератор+обвес и т.д.

Я же всего лишь навсего хочу сделать бензо привод. просто и тупо. На случай непредвиденного краша:

а) небольшая батарея на борту и резервный двигатель для посадки;
или -
б) самый простой вариант- выстреливаемый автоматически парашют при падении оборотов ниже определенного значения

Так как двигатель имеет центробежное сцепление- которое соединяет двигатель и винт при возрастании оборотов выше опред. значения, это же сцепление автоматически (это уже есть-это стандартная опция этого движка в базе) отключает винт от движка и освободившийся винт-или подхватывается электро движком и установка “сажается” на землю или при отключении сцепления или падении оборотов- срабатывает отстрел аварийного парашюта. Просто и банально. Никаких высоких технологий, изучения структуры материи… 😃

Насчет парусности конструкции: в последние несколько дней просмотрел массу видео, в том числе гонок на квадрокоптерах. Я не увидел что скорость коптеров существенно выше этого шара! Я когда то смотрел ролик-где этот шар летает на максимальных скоростях, которые ему доступны. Так вот: эти скорости визуально равны скоростям коптеров в режиме “гонок”! И шар летал по улице если что 😃 Да и вообще -с такой силовой установкой и винтом(пока точно не скажу какого размера-но предполагаю что в районе 1 метра) -я не думаю что ветер установке так критичен и ее будет прямо таки “сдувать” 😃

Я предлагаю автору решить для себя чем всё-таки он хочет заниматься, а не фантазировать

1. Гибридным двигателем
2. Приводом от бензо косы на винты

я пойду самым простым путем- не буду мудрить гибридов. Буду делать на 1 винте-шар.

Я так понимаю, что данная конструкция по электронной начинке будет гораздо проще чем квадрокоптер. Посему спрошу знающих:

глядя, вот на это видео-которое я привел раньше:

Что вы можете сказать по поводу стабилизации данного аппарата в воздухе?
А именно: что для него -понадобиться точно, а без чего-вполне можно обойтись?

А я вижу себе это дело так: если раньше я стопорился на идее полете -непосредственно самому(прыжки а-ля кайтсерфинг -на тяговитом дроне). То, теперь-я все же склоняюсь к FPV полетам(раньше просто не знал что есть такая штука😒). И в этот раз возьмусь таки за сборку дрона на бензе. В этот раз логических затыков нет. А целью все же вижу шаровидный дрон. Одни плюсы: ударозащита всех компонентов, долгое время полета, грузоподъемность около 10 кг…красота…

Насчет надоедливости сего занятия- довод разумный! В принципе -тот шаровидный дрон, который я упоминал когда то- он по идее самый оптимальный аппарат: висит на основном винте, а изменение направления движения происходит за счет поворотов элеронов-рулей…
минимум деталей и простота.

В процессе 😃 Я кстати к этой своей теме пытаюсь подойти(по поводу шаровидного дрона) -и в конце-концов решил что летать по FPV даже лучше чем в реале 😃.

Но таки нравятся мне такие задачи сложные…Мозги поломать… 😃.
Насчет бензы-как альтернативный подход - можем рассмотреть вариант установки компактного, мощного генератора. И поломать голову над тем, как его сделать;-) -и тогда масса проблем уйдет сама собой 😃 Даже если он не будет заряжать в ноль а просто продлит время полета- скажем с минут 20 - до 40 -уже прекрасно…замедлит разряд так сказать…
И снимается масса проблем с математикой и другими страшными и ужасными словами… 😃 {Хотя думаю вряд ли это возможно -иначе давно бы было…

Очевидно автор темы хочет сэкономить на комплектухе и собрать на движке от бензокосы квадру. И только из-за этого он создал сию бредовейшую тему. Автор, не занимайтесь фигней, микролеты нынче стоят от 20 долларов за комплект с пультом, купите и играйтесь.

Вовсе нет. Меня интересует создание долголетающего дрона с относительно серьезной грузоподьемность: навешивание камеры, вирт.путешествия по местностям, навешивание пневматического оружия и др. веселуха. Летание по 10-20 мин. С последующей зарядкой часами- меня не устраивает. Я просто вспоминаю свой опыт мотобординга- 2 бутылки по 0,5л. в рюкзак- и хоть укатайся…вот это- я понимаю…а не то что постоянно на счетчик смотреть…

Heavy Lift Quadcopter Blade Lock Test #2

видел. излишне монструозный аппарат -как по мне. Толстенные трубы, огромные колеса передач…Сразу видно-парни не стеснены в средствах 😃)))
Но- на мой взгляд-излишне неподъемная и громоздкая вещь. В идеале- трубки из карбона и угловые шестерни. А трубки -в качестве карданных передач. Миниатюрно, легко и мощно…

ок…подумаем насчет винтов, друзья…что есть из достаточно больших и не сильно дорогих с изменяемым шагом?

Вообще идеально было бы разработать микрогенератор электричества. Только боюсь в рамках наших домашних технологий -нерешаемая задача…
Можно что то помудрить с неодимовыми магнитами…Но разработать генератор мини размера, с которого можно снимать киловатт?. Ну не знаю…

Кстати есть один вариант…Берется тупо 4 движка: небольших, от бензопил(или триммерных-для увеличения мощщи 😃 - тогда совсем недетский аппарат будет… 20 кг. грузоподъемностью. Монстр 😃 ). Карбюраторы- к черту. ставятся инжекторы. Их и настроить будет легче. И тогда -вполне себе легкоуправляемая система. Думаю практически ничем не будет отличаться от электрических по логике управления. Тот же ШИМ - для управления импульсами инжекторов.

А что если соорудить что то типа коптера но с реактивной тягой?)) к примеру двс крутит турбину, нагнетающую воздух в камеру, а оттуда уже в 4 сопла на краях рамы. Серва управляет заслонкой перед соплом. Чет у меня фантазия разыгралась))) хотя наверное не хватит мощности двс создать такую реактивную тягу да и подходящую турбинку сложно найти

я думал даже о микрокомпрессоре и пневмодвигателях. И подаче сжатого воздуха (или выхлопа) от двс- в систему пневмотрубок. Но потом подумал, что нет смысла в таких преобразованиях. Проще напрямую крутить…

Тут ещё стоимость 1лс имеет значение.

тут я бы больше не из стоимости 1 л.с. исходил…А из времени работы. Которое у бензы намного больше…

По-моему где-то это обсуждалось, ресурс модельных ДВС - 10 (Десять!)
часов.

именно. А на указанном движке я лично проездил с марта по начало ноября -каждый день по часа 4 (он был у меня установлен на мотоборд-скейт с движком). И хоть бы хны…по грязям, траве по колено, в горы… На нем стоял понижающий редуктор… Люди писали на том форуме-что и по 10 000 км проезжали…Так что ресурс-дикий вполне себе …Для хобби целей- вообще не думал бы о ресурсе…

P.S. мой вес- 104кг. 😃 и ничего не развалилось за такое время покатушек. Даже не чихнуло!

про стингер кстати, видел…Там чувак на ё-туб переделал, как я понял, электропривод на бензу. Единственно что по видео-я понял, что аппарат перестал быть таким “острым”. Стал гораздо инертнее…

Все верно-в минуту. ОписАлся 😃

А чем вертолет не устраивает?

тем, что его кинематика, электроника ит.д.-отточены. А мы любим создавать проблемы-а потом их героически решать 😃

Насчет мощности-вопрос интересный… Я не знаю на каких оборотах он развивает эту мощность.Но сейчас поднял документацию. Там чуть скорректированные данные будут: мощность 2,5л.с., макс. обороты- 8000 об/сек.

У меня тоже по расчетам выходила тяга в районе 10 кг…

А насчет винтов что можете сказать? Что есть из винтов с изменяемым шагом из не сильно дорогого ?

Ок. Постараюсь ответить…Так как я более-менее знаю java и имел опыт программирования arduino- то, полагаю, что как-нибудь смогу справиться с программной частью. Или возьму действительно за основу,- какой то из существующих проектов. Но любой помощи буду рад! 😃

Второе: насчет колодца…Это просто как идея-можно взять и винт с изменяемым шагом. Насчет сервы кстати-там механизмом перекоса рулит серва-и она как то справляется на существующих проектах 😃 и ее скорости хватает… 😃

Рассматриваю еще вариант просто “посадить на борт” - мощный компактный генератор электричества. Покупной(что вряд ли-ибо нет их) или самопальный на неодимовых магнитах(например)…

Здравствуйте, друзья!

Вобщем в перерывах между работой много размышлял и провел исследований - в том числе, - того, что было сделано различными энтузиастами по всему миру.

И увидел что на том же ё-тубе не более 3-4 роликов, где люди делали нечто подобное. Не у всех получалось 😃 - это как раз неудивительно…

Но есть у меня все равно очень сильное желание собрать квадрокоптер с 1 бензиновым двигателем в качестве тягового.

Какие советы (кроме бросить затею нахрен 😆) - можете дать, чтобы сие удалось?

Что хочу использовать в качестве силовой установки:

двигатель от бензокосы. Вес - 1,5кг. объем- 49,4 см3. Мощность: 2 л.с.

Рама: вижу ее сделанной из пластиковых сантехнических труб(например)

Трансмиссия- либо ременная - либо “веревочная” 😆😇 -повышающая. Чтобы двигатель не работал на бешеных оборотах.

Винты: долго думал-использовать с переменным шагом или нет. Пока колеблюсь. Потому как они наверное дорогие. Думаю для удешевления и упрочнения(побочный эффект) конструкции - использовать самопальную систему “колодца и поворотной шторки”. Суть ее заключается в том- что все винты работают постоянно на одних и тех же оборотах - а регулировка тяги отдельных винтов осуществляется перекрытием воздушного потока- с помощью поворота поворотной шторки-диска - на приложенной картинке я показал принцип. Поворот осуществляется сервоприводом с отслеживанием угла поворота.

Буду рад любым советам по материалам и т.д.

А третье- учитывая, что сабж упадет с высоты полметра- то вообще без разницы как именно он упадет (учитывая что винт будет заключен в кольцевой сетчатый кожух) 😃

Приветствую всех категорически ! 😃 Зажегся я идеей друзья - сделать небольшой вертолетик для того, чтобы он меня приподнял на полметра и в таком режиме “полетать” малость 😃. Видел на youtube ролики - где японцы делали что то подобное… Отговаривать не пытайтесь 😃 - Лучше помогите материально помогите советом 😃

Что нужно: нужна теория. А именно:

• как рассчитать размер винта и его параметры(винт будет 2-лопастной -а-ля автожир);
• обороты двигателя и требуемая для этой затеи мощность двигателя;

Что известно:

• максимальный вес “ездока” - около 110 кг (но нужно, чтобы движок мог выдавать “рывком” мощность -для отрыва от земли);
• максимальная высота “полета” - 0,5 - 1 метр от земли 😃

Для чего мне это нужно: чтобы подобрать подходящий двигатель и сделать винт.

Можно конечно “тупо” взять и собрать-а там “будь что будет”…Но не хочу идти таким путем- сначала хочу произвести расчеты.

Если кто сможет помочь по этой теме, - буду благодарен!

P.S. Буду делать что то типа:

И вот еще:

P.P.S. Есть большой опыт работы с разными бензиновыми движками -поэтому материальная сторона вопроса не пугает абсолютно. Пугает теоретическая- потому что не знаю 😃

ок…а какие сервы посоветуете чтобы по параметрам: “купить в москве”, “высокая точность” - и они могли тягать устройство ориентировочным весом в 3 кг?

Кстати хорошая мысль с ардуиной…Тоже подумывал в этом направлении…главное выбрать куда двигаться. Да и java я знаю более менее-чтобы ардуину прогать…

Я думаю более чем! только тут такой момент: хотелось бы для начала практически “из подножного корма” 😃 собрать…потому что пока не хотел бы связываться с заокеанскими доставками и т.д. Что нибудь из банального-что есть в наших магазинах-позволяет решить мои задачи?

Как вариант рассматриваю еще шаговые двигатели-но это еще более тяжкая тема-стоимость движков, драйверов…Даже обычный двиг на 1,8 градусов шаг- уже 5тыс. руб…

Всем здравствуйте! Хотел поспрошать у знающих… В каком направлении мне двигаться чтобы “быстро и дешево” -по возможности, выполнить мою задачу. А представляет она у меня вот что: необходимо удаленное управление с сайта- устройством. Управление такого плана: мышью, -как в компьютерных играх. То есть движения мыши-поворачивают устройство по X,Y(так же -как организовано “зрение” в компьютерных играх-куда мышь повернул-туда и смотрит камера). Реакция должна быть быстрой(практически моментальной) и с точностью до долей угловых минут.

Исходя из всего вышесказанного-у меня 2 вопроса:

1. позволяют ли сервы достичь приемлемой точности позиционирования(и какую предельную точность они позволяют?) ?
2. В каком направлении лучше всего двигаться-если мастерить подобное? Видел в сети -люди делают удаленное управление веб камерой…правда там надо в интерфейсе стрелочки нажимать"вправо-влево" и т.д. А мне мышью надо…

А вообще щас подумал вот о чем…есть у меня один знакомый толковый электронщик и его друг программист(было дело -кое что у них заказывал сложное-сделали как с завода). Так вот появилась у меня такая мысль-а что если попытаться из этого шара сделать робота-волейболиста? Скажем летает такой шар с “той” стороны сетки -и отбивает переброшенные мячи! По-моему было бы очень даже интересно! А если шар будет как я уже говорил-на основе бензодвигателя-и диаметром метр-то его веса вполне хватит чтобы отбивать мячи! Может кто тут знает- есть ли в готовом виде уже какое то ПО для такой системы?

мои размышления идут так скажем “в тренде” 😉… смотрим: habrahabr.ru/blogs/robot/137397/#habracut

аа…понятно…ну -тогда я думаю, это не так и страшно! То бишь если гироскопы улучшат управляемость-то и ладно…большего и не надо! тем более что винт в шаре будет защищен (падай не хочу). ок. тогда поговорим более подробно о компонентах системы…

С ним вертолет висит самостоятельно, только дрейфует по ветру

тогда поясните пожалуйста для ламера такую вещь: если для “висения” вертолета требуется копилот-то что тогда делают на борту аж 3 гироскопа? Я то думал-гироскопы -для стабильности и как раз для “висения” по сути. Чтобы вертолет не болтало! Для чего же гироскопы тогда на борту?

Копилот

а что это за зверь такой?

Считаю необходимым уточнить: кк без стабилизации. Это означает, что для управления необходимы навыки пилотирования классического вертолета. Как соосник висеть не будет даже в случае с двымя пропеллерами. А учиться на этом будет сложнее в силу шаровидности ( тут, блин, и умеючи на квадре иногда теряешь ориентацию).

ок. может тогда посоветуете что нибудь более стабильное? В смысле электронной начинки? Потому как думаю-гемора в процессе запуска хватит с лихвой и помимо стабильности. А собирать буду в любом случае- даже не пробуйте отговорить:-) Я и не то собирал:-)
В свое время в квартире сделал корабельную верфь:-) Очень хотелось сделать виндсерфер(ясное дело до этого-ничего подобного не делал:-) достал чертежи одной американской компании и -шажками, шажками…Меня в процессе чуть из дома не выгнали домашние:-))) -дома стружки, опилки, вечный шум, посреди моей комнаты-стапель…😃))…Но собрал таки. летает как ласточка по по волнам!..Тогда мне было всего 20 лет…

P.S. если форумчане помогут советами-постараюсь собрать. Заодно это будет хороший опыт для форума. Потому как полагаю при такой мощности двигателя-тяга у него будет недетская и можно будет всякие полезные штуки поднимать…

все нашел.

Это решение и продается и самому можно сделать и гироскопов там 3 штуки.

Я конечно извиняюсь за глупый вопрос (просто я пока близок к “нулю” 😃 -в вопросах радиоуправляемых штуковин)-но если искать тут, в москве,- то надо искать именно такую плату или есть аналоги? (а если бы ссылочкой кто поделился- было бы вообще хорошо…)

Это особенности постановки техзадачи. Айдар отталкивался от движка который в горку втаскивает и желания сделать нечто. Смешное фото некий сферический конь способный летать в замкнутом пространстве не нанося ущерба и не получая повреждений. Ну вроде течение мысли. 😃

Вы не так поняли. Суть в том, что я хочу в принципе попробовать собрать такую штуку. Этот шар хочу для полетов вне помещений, - так как понимаю, насколько шумит движок-сталкивался. Просто в принципе интересно нечто “эдакое” вымутить…

Есть решение на плате KKmulticontroller

а это решение продается здесь-в РФ? или где то за рубежом надо заказывать? Есть ли на этой плате гироскопы?

Только ставя себе “глупые” задачи -можно добиться чего то нового и прорывного. Так собственно появились ракетные системы С-300, 400, 500. никто в мире себе таких задач не ставил. А наши поставили 😉

Спасибо за поддержку! Скажу больше -готов оплатить труд того, кто согласится помочь в разработке ПО для коллективных полетов!Кроме того - можем стать партнерами =для доведения до ума данного проекта -так как вагон мыслей есть на самом деле коммерческого применения…Например полет по gps. Точность недостаточная? Не беда! Можно устраивать шоу на больших площадках-чтобы аппараты летели на таком расстоянии друг от друга, - которое учитывает среднюю погрешность(чтобы не сталкивались если по-простому)

понимаю что на грани фантастики- но возможно ли заставить дронов летать синхронно? вот так: stena.ee/…/kvadrokoptery-10-tryukov-robotov-s-chet…

В зависимости от подаваемых команд-боты выстраиваются в воздухе в трехмерные фигуры, слова и т.д.

кто нибудь из любителей проводит ли какие-то опыты? Кроме лаборатории в Беркли я имею в виду:-) ?