Activity

Вопрос полупогружных качественных винтов, который пришлось мне решать для себя в этом году, был одним из самых сложных.
Octura - фактически заготовки, доводить надо до ума, т.е. надо знать как. Но если есть опыт, хоть и небольшой, то это нормальный вариант. + в том, что они сравнительно недороги.
PropShop (Их доводит PropWorks) - лучшее, что можно найти. Но сложно получить от поставщика, т.е. дефицит. PropWorks - очень качественное изделие и рекомендации от “зн. собаководов” самые положительные. Но дорогие.
VooDooProps - новый бренд, выглядят привлекательно, отзывов еще не нашел. Но тоже дорогие.
Graupner - можно не рассматривать.

Пожалуйста напишите цены на хорошие винты и сроки доставки приблизительные.

Спасибо за дельный совет.

Часть 1
Без навеса 950 мм!!!

Да, красиво получается.

А есть такие коробки, вариаторы готовые?

Хоть бы фотки выложили кто чего собирает.

Что-то все притихли…

Мой брат Серёга
Ходил плевал по урнам
А я ходил смотрел
Попал он или нет

СЕРГЕЙ, СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ.

На самом деле я хочу определиться не сколько затратить,
а на что именно потратиться.
Зачем покупать регулятор или мотор от которого и так не будет проку. Надеюсь что опытные моделисты помогут избежать явных грубых просчётов.

Вот немцы пишут про катамаран:
и заметьте 5-ть минут!!!
Rennboot ( Drifter M ) mit 24 Zellen ( GP 3700 ) - Betriebsspannung entspricht ca. 25V
Fahrzeit ca. 5min - Mittlerer Strom 45A - Maximaler Dauerstrom 90A*
Geschwindigkeit ca. 100 km/h - Drehzahl 30 000

Ergebnis: Motor 2250 mit 10 Windungen ( 2250/10 )

Да уж, ни одного толкового предложения…а жаль…

2230-12.22v

21,90v
60,22A
34552 об/мин
33,15Ncm
90,9% КПД
1145398,8 оборотыумножить на момент

2240-12.26v

26,46v
61,87A
31913 об/мин
44,84Ncm
91,5% КПД
1430978,92 на валу
22 банки

2250-10.26v

26v
67,71А
31605 об/мин
49,30Ncm
91,4 КПД
1558126,5 на валу
22 банки

2250-12.29v

28v
62,22A
26698 об/мин
57,59Ncm
92,4% КПД
1537537,82 на валу
24 банки

И какой же брать для экспериментов?

А кому сейчас легко. Так разгоним сообща!

Сейчас винт на 45мм стоит.
На 48мм я только попробовал посмотреть что получиться.

а ты уверен что винт подходящий, у меня на похожем движке с 1600об/в и при 16 банках, стоит винт 40х1.6 октура, при этом ток потребления 40-45А то есть предел для банок, у тебя 45х1.4 перегрузил ты движок,сколько он у тебя ходит по времени

Напряжение итак 24В,
Охлаждение на регулятор установил.
Ходил, около 7 минут,
ПРОБОВАЛ винт на 48мм - плохо тянул и вылетели входные конденсаторы, перепаяли конденсаторы теперь на 50В.
45мм рекомендовано GRAUPNER для этого движка а движок для этой лодки…Вот.
ПОЙДЁТ ЛИ лодка в принципе 80 км\час ?
В течении 5 минут - желательно.
И ЧТО для этого нужно?

С Вашей помощью, хочу определиться возможно ли на бесколлекторнике разогнать лодку В-28, кат.№2117 для гонок по ОВАЛУ до 80 км/час?
В настоящее время скорость 53 км/час.
Что для этого потребуется?
На сегодня начинка следующая:
20-ть банок NiMH 3700 селективных
INLINE 700M - двигатель бесколлекторный GRAUPNER
shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=6539
1500 об/в, вес 385 гр., при токе от 25А до 40А КПД 85% - данные произв.
80A Castle Creations - регулятор
45мм винт полупогружной 2317.45 GRAUPNER
Длина корпуса 950 мм
Вес 3200 гр.
В корпусе есть поперечные углубления-реданы.
На ходу идёт в пене воды под днищем, создаваемой подпором воздуха через углубления корпуса.
Если это не борьба с ветряными мельницами, то куда шагать?
Увеличивать к-во банок + соответствующий двигатель и лишний вес
Увеличивать протекающий ток + соответствующий двигатель сохраняя вес
Может два двигателя на 12В надо ставить оставляя общее к-во банок на борту
В общем буду рад разъяснению ситуации.

что значит “в целом на моделизм”? Учитывать стоимость водки, закуски и т.д.?

Учитывая стоимость затрат на авиамоделизм, автомоделизм и т.д.

Валера, есть ли альтернатива пруду в Гольяново при катании на лодках аналогичных твоей гидре? Или это единственное место в Москве и Подмосковье? Всё-таки 100 км/час + шум. А то меня тут в среду рыбаки обещали вместе с лодкой утопить если шуметь буду. (Видать попутали с кем-то:-)))

А голосов-то заметьте всего 23. И как я понимаю эти затраты в целом на моделизм, не только на лодки.

Клёвый гидроплан! Ссылочку на сайт поставщика дадите?

Вы что же, на все эти развлечения ещё и деньги тратите?

Почему люди не летают как птицы, вот так раскаинуть бы руки и полететь…

Добавлено

Низко летают ВСЕ 😃

ВОПРОС:

РЕТРО-гидропланы насколько эффектны на ходу, и как держат курс? Тут видел на форуме такой красивый из красного дерева. Он чем-то напоминает морского ската и камбалу.

Какой диапазон оборотов двигателя для передачи через:

• гибкий вал до … об/мин ?
• жёсткий вал до … об/мин ?

Вероятно есть данные полученные опытным путём или хотя бы апроксимированно?

На 20-ть банок МОНО - поддерживаю, либо восстановлю полностью В-28 либо новый корпус! Хотя В-28 имеет ПОПЕРЕЧНЫЕ РЕДАНЫ и возможно не соответствует классу МОНО?
Ещё формула-1 на 20-ть банок имеется в наличии.

ВЕСНА-2006

ГОСПОДА, ДЕЛАЙТЕ ВАШИ СТАВКИ!

Вот это да, OFFSHORE POWERBOAT никто оказывается на данный момент не собирает и не готовится собрать к весне - странно!
Сергей_Zitch прав однако, три корпуса в близкой размерности моно - гидра - катамаран на одном движке. БЕНЗИНЫЧИ наверное пойдут в гору, как ВЫ ДУМАЕТЕ? Может бензинычем обзавестись? Тем более что две гидры я уже своими глазами видел, сколько ещё нужно для проведения соревнований? Может ещё три-четыре?

Надо чтоб лыжи имели конёк, чтобы не сносило на поворотах. Аэроглиссер запускали зимой по снегу ребята из “Столица Хобби” с 1905г. Им тоже идея понравилась.

Так какого размера будет корпус ФОРМУЛА-1 мне тоже очень интересно.
(вопрос для Сергей_Zitch)

…Или предпологается, что люди начитаются опросов и будут строить “правильные” модели?..(Цитата)

А эффект для зрителей учитывается?
Или только мореходные качества…

Цель опроса определить к чему тяготеет большинство. Постарайтесь ответить обстоятельно, если не в лом конечно.

Что только в одном месте и только 6,35 мм?
На уникальных специалистах большой бизнес не построишь…

Так кто же готов?
Какой тип корпуса привлекает больше всего?

ГДЕ в МОСКВЕ можно приобрести качественное железо для ГИБКОГО ПРИВОДА?

Вот приложу фото постройки привода своей модели.
Основной принцип - ПРОСТОТА.

Нарезаем гибкий вал как колбасу, бормашиной снимаем лыски под квадрат, если носок двигателя имеет квадрат.
Если у мотора цанга - Боже ты мой - еще больше упрощается задача и мы получаем фиксацию вала в продольном направлении.

Дейдвуд, здесь - латунная тонкостенная трубка (в данном случае покупная, с фторопластовой трубкой внутри), дейдвуд вклеен в транец, плюс 2-3 тонких слоя стеклоткани к корпусу изнутри на 30-50 мм длины дейдвуда и, по вкусу - ножка или эластичный элемент для фиксации свободного плеча дедвуда ближе к двигателю.

ДОБАВЛЕНО:

пока постил, понял, что речь идет о колонке. Такие колонки двух- трех типоразмеров предлагались еще в 90 годах в каталоге Заварского, у меня есть фото и разрез колонки. Красивая вещь, 2 конических привода, подшипнички, супер.
Заварский выставлял модель с двумя колонками, выглядит вне воды СУПЕР, а в воде - их и не видно )
(полагаю) корейские копии RCM - неплохие.

По первой фотке если можно, дайте комментарий, как гибкий вал вдруг плавно стал жёстким из фотки мне не совсем понятно.
И на мой взгляд эффект от Z-колонок во всей красе проявляется при поворотах и Шведские лодки OKKE Mannerfeld все имеют колонки VOLVO PENTA уж наверное неспроста. Это лодки типа B-24, V-24, B-28 и т.д.
www.ocke.se

Вы правильно обратили внимание на то, что все крупные лодки (10 и более масштаб)  с ЧВП имеют гибкий вал. Т.е. ВСЕ, которые я видел в интернете у каких-либо производителей.
Но это интернет. Rrteam - авторитет, спортсмен, был на огромном количестве крупных соревнований в Европе - спорить с ним сложно, да для меня и  не этично.
Но меня он не убедил и я на гидру или оффшор большого масштаба жесткий вал никогда не поставлю, так и равным образом не вижу никакого резона ставить гибкий вал на FSRV с ППВ.
Вот есть еще вариант - поворотная рулевая колонка. Но и лучшая из мне известных (для бензиныча 23 см3 и выше) имеет гибкий вал - см.фото.

А случайно нет фотки или эскиза как она внутри скомпонована - вопрос связан с желанием самостоятельно воплотить в жизнь.

Сорри, очепятался - не проверил на грамматику пост - пАстель неправильно ) пОстель - правильно. Для разведенного человека - сложное слово )))

Коллеги, теперь стоит только отпраздновать победу жесткого вала. Давайте отделим спорт от хобби? Кому нужна победа? Одиноко катающейся модели?
Для спорта, безусловно, все ставки на победу. Надежность - тема номер 1.
Никаких компромиссов, только брутальная надежность.

Для популярности и простоты, для бесконтактного любительского соревнования - ИМХО гибкий вал более уместен. Вообще, откуда пошла эта тема?
Возможно, от американских дешевейших крупногабаритных моделей, сделанных из ящичной фанеры и с двигателем от бензокосы и тем же валом, которой на ней и стоит? Известен ли основоположник темы тросового привода?
Когда в истории судомоделизма началось гибковальное винтоприведение? ))

Соглашусь также с тем, что “лучше-хуже” - неоднозначный вопрос и дело за выбором конструктора - по схеме, по силам и по карману.

Почему же на всех сайтах Германии и США в подавляющем большинстве ГИБКИЙ ВАЛ на всех крупных пасудинах?
Учитывая послеаварийный ремонт, по трудоёмкости, отсутствие в продаже силиконовых трубок под гибкийвал и т.д.
И при отсутствии в свободной продаже гибких валов достойного качества и в ассортименте, К ЧЕМУ ВЫ СКЛОНЯЕТЕСЬ?
Или всё это отметаем и …
Итак схема+сила+карман=?

Что такое “пастель” гибкого вала?

Преимущества гибкого вала по сравнению с жёстким или наооборот. Что актуально в нашей стране. Какие трудности или наооборот удобства в эксплуатации.
НАПИШИТЕ СВЁ МНЕНИЕ (основанное на опыте применения).

Да, есть о чём задуматься тем кто ввозит “железо”. Надюсь этот опрос общественного мнения поможет сориентироваться и покупателям - что покупать, и импортёрам - что завозить.
А отсутствие “золотой середины” - нет сложившегося среднего класса среди моделистов, нет и “середины”.

Всем очень советую посмотреть подробно сайт www.hydromarine.de
Многое по электричкам становится понятнее, и для бензинычей будет что почерпнуть.

Что такое САРУМ?
И мне очень понравился Ваш бензиновый INSANE. Только он ведь чистый спорт без компромиссов.

Miss Budweser - каково Ваше мнение?

Bud twin wing 1/10th scale Turbine Hydroplane
The 1/10th scale twin wing Miss Bud is perfect for 18 to 24 cell brushless applications. The boat is factory assembled fiberglass.
37.4" long - это 95 см
Decals available
$375.00

ВАЛЕРА, - Ваш любимый 8-й масштаб:

# 20074 Bud twin wing 1/8th scale Turbine Hydroplane
The 1/8th scale twin wing Miss Bud is perfect for 32 cell brushless applications. The boat is factory assembled fiberglass.
47.25" long - это 120 см
$625.00
In Stock

www.finedesignrc.com/hullshydromarine.asp

Лично мне очень интересно мнение всех о В-28 GRAUPNER
и тех кто мою видел,конечно. Интерисует критика по существу.

А зачем OFFSHOR должен ездить быстрее 100 км/час?
Учитывая длину корпуса и длину волны, которая встречается в небольшой ветер - получится лягушка. Может я не прав – поправьте какое оптимальное соотношение наибольшей скорости и длины лодки:
может 90см - 80 км/час. 100см - 85 км/час. 127см - 100 км/час + вес лодки обозначить. И как я понял надо поискать единомышленников на других сайтах , в клубах, хобийных магазинах.
Было бы полезно создать рубрики:

“Советы по бензинычам” и “Советы по электричкам”

В журналах много информации о том, как переделать серийный катер и сделать его “быстрее и мощнее” - это тенденция мирового масштаба, от которой не откажешься
и это в основном до 80см

И ещё - много моделей, например самолётов и вертолётов и машин и больших посудин всё-таки появилось в каталогах разных старых хобийных фирм. Значит БОЛЬШИЕ - это уже ТЕНДЕНЦИЯ.
Кстати регуляторы хода должны сильно подешеветь, например Castle Creations 125A - 219$ на сайте этой компании, + корейцы + китайцы+ русские+немцы+чехи+поляки и т.д. Ну и американцы конечно. Молодые захотят «опустить» старых по ценам это точно.

Думаю Валера (Ivmaxx) и Сергей (sergei_zitch) организуют :

1. запас для продажи запчастей (в наличии, в Москве!!!)
2. изготовление копий поломанных “любимых” корпусов
3. продажу High Quality корпусов отечественного изготовления,
   копируй и улучшай - Великий принцип!
4. Рули - делает недорого КТО?
5. Регуляторы хода по хорошей цене КТО?
6. Наклейки КТО?
7. Покраска за разумные деньги КТО?
8. Ведущий рубрики вопросов-ответов в Интернете КТО?

Сколько человек нужно собрать для тусовки? (Оптимально - в хорошем смысле этого слова?)

И ещё немаловажный момент. Давайте определимся к спорту в большей степени или к хобби в большей степени будут относиться наши модели. Мне по душе компромисс между этими понятиями.

Очень приятно видеть, что Вы все откликнулись. Не дадим друг другу “засохнуть”!!! Все на воду!!!

GRAUPNER можно купить в “Термик-Салоне” на Волоколамском шоссе, д.60
Скоро там будут GTX-650 тел. 190-12-28

Народ, кто готов финансово и морально к постройке электрических OFFSHORE катеров в корпусах моно и катамаран откликнитесь. Может наберётся тусовка к весне 2006 года.

ВСЕ КТО ХОЧЕТ СОБРАТЬ ЧТО-ТО ВНУШИТЕЛЬНОЕ С ДВС на метаноле или БЕНЗИНЕ - РАССКАЖИТЕ ОБ ЭТОМ. Весна не за горами!