Activity

Вот-те , на-те…😃

Юрий Миронов , ды действительно , как и раньше утверждаешь что Оптимизатор Не влияет на Агилити , а оно зависит только от "Сайклинг Ринг " (с) ??

И что Оптимизатор это резкость 2 крутилка в Микробист ??

Ответь без прелюдий , только - ДА , или НЕТ.

я не знаю что вы хотите доказать , но напомню ЕЩЁ раз . 😃

rcopen.com/forum/f65/topic504131/168

Максим выразил несогласие :

1. Оптимиизатор - это не резкость цикла , если он срывается с катушек в начале , а при остановке колышет хвостом , то это говорит о слишком накрученном значении и это можно сделать только руками
2. оптимизатор - это не 2 крутилка в Микробисте .
3. Оптимизатор - имеет прямое отношение к скорости переворота (и соответственно к остановке тоже )
   Агилити - назначает скорость вращения
   Оптимизатор - достигает эту скорость .

Всё остальное Максим считает фантазиями Юрия Миронова .

Не знаю , у меня его не было .
Но OptiPower430Guard , у меня весит 45 г.

Вот здесь, про этот буфер написано 27 гр . но конденсаторы 25 F : www.mhm-modellbau.de/part-R2-BUF-325-RTFV4.php

Вот статья : www.rchelination.com/r2-prototyping-buffer-unit/

там на фото и в описании пишется про 50 фарад :

“Right out of the box, you will notice that this is definitely not like anything currently on the market. Weighing in at just under 30 grams, it’s very lightweight and, believe it or not, there is no battery! Wait… what?! Yep, you heard that right. The Buffer Unit does not use any sort of battery at all. What it uses is a stack of three super capacitors for a total capacity of 150 farads. Notice, I did not say micro farads. These capacitors are the real deal at 50 farads each. Very impressive! They’re arranged in a configuration that reminds me of an old NiMh receiver pack and neatly wrapped in clear heat shrink with the circuit board mounted to the top of them.”

Юрий Миронов , прекращай этот цирк .😁

В общем,при оптимайзере 20 начало флипа-ролла тормознутое потом как подзатыльник и верт достигает ту же скорость переворотов что и на 70.

Жаль что на видео это не видно …((

Не совсем понял , что не подходит?

При увеличении P- part. Наоборот токи должны припасть , обороты роанее ( нет перекрутов) и ШИМ. спокойнее.
Без логов ты ничего не узнаешь

Обычно начинают с 15
Обороты в Gov.Store , лучше на AUTO , а потом выставить Fix .

Если Х-нова , я бы поставил 18 как на YGE

Жорж, 15 тайминг , если судить по информации плохо влияет на Скорпион и даже на сайте Х- Новы для регуляторов HW рекомендуют 18 , хотя по дефолту 15гр.

Не совсем так.
Дело в том , что раньше на вертолете стоял другой мотор и пиньон 14Т.

Потом я сменил мотор и очень опасался чтобы пиньон не оказался мал и он не резал шестерню.
В результате проверок , выяснилось что пинон не режет шестерню и мне намотал мотор под 12Т . Все проверки проводились зимой .
И вот эта старая подношенная

шестерня была срезана и кстати тоже в жару .
После , я поставил новую шестерню, ну и т.к. информация с износом выяснилась , стал наблюдать за узлом .
Так вот зубья по не многу стираются, а если учесть что я летал на подношенной шестерне с 12т , поэтому очень думаю , что именно температура влияет на износ .
В любом случаи буду наблюдать дальше .
Вчера дрюкал вертолет , но ничего не случилось.

На счет P- part, увеличение его уменьшает чувствительность говернера, да и вообще , раньше , зимой , верт был больше накручен что тоже косвенно указывает на влияние температур.

Попробуй , увидишь что обороты будут разные .

у меня на Скорпионе 4525-370KV на тайминг 18 около 100 RPM терялось .

Чуть с ума не сошли при разбирательствах . ))

Таки да.На этой полке и с такими оборотами оптимальное полетное время и перформанс(не отжиг но баланс между тем и тем).

На MAH 690 мм и с моим весом , очень даже отжиг .

Мотор шестерни на лысо бреет ))

Думаю ещё 50 гр убрать

Нету у меня датчика а телефоном мерять

Тогда думаю оборотов у тебя меньше …

Еще думаю при обучении гувер немного

Тайминг тоже влияет на обороты .

Обучать , лучше на Автотайминг , а после выставлять FIX - если надо конечно;)

Кстати я заметил что после полета,когда все нагретое люфт чуть больше чем на холодную.Странно как то.

У меня наоборот .

У нас похолодало , зазор выставлял дома ,в плотную без зажима .
А вчера на поле увидел что зазор появился , ну посчитал что шестерня новая , полетала и как говорится - притёрлась .
А сегодня с утра дома проверил - НЕТ зазора !😃

У меня с такими же данными(мотор 500 кв) при тех же оборотах 71

Считай , что это тож твоя “лучшая полка”

Рекомендованные значения в передатчике - 65-70%
Максимальное - 80%

полка 75
Но то что написано на моторах , надо проверять .

Мой намотан 495KV

690 мм.

Я доставал втулки , с кабоном порядок .
Можно немного рассверлить ,и вставить втулки под 5-й болт , от поломанных лопастей .

Цапфы от Хавка зачёт .

З.Ы.

намазал колесо )

rcopen.com/forum/f19/topic504409/27

И всё таки не зря купил к вертолёту TelMe.
Отличный инструмент для мониторинга а так же для подбора идеального пиньона к мотору .

Во общим 1960 RPM для связки 106Т+12Т+ 495KV , буду считать идеальным 😉

2020 RPM

Игорь извини , но зная тебя , я не верю . 😃

Есть ряд причин которые не сходятся мне просто лень сейчас “вытягивать” их из веток .

Я знаю одно у тебя не большой опыт в общении с регулятором Контроник .
А со временем узнаёшь больше .

У тебя была “трабла” с одним конкретным мотором ,правда стоит заметить в своё время я настаивал заменить мотор для проверки, но ты ответил , что делать этого не собираешься , хотя тебе и предлагали дать мотор .😉
Не стоит делать выводы , тем более с таким коротким периодом обладания …😉

Помогало строго одно: нагреть регуль феном хотя бы до 20 градусов. Не мотор- регуль.

Я помню эту историю .

И допускаю что конкретный экземпляр Jive 100 LV мог быть с браком .
Но когда тебе прислали очередной НОВЫЙ такой же регулятор и ситуация не поменялась … Ну тут уж извини , “говнослучается” но не думаю что прям второй раз , перекрёсток на тебе .😉

Стал использовать - Oregon Lithium Multi Purpose Grease

Она не белого цвета . Наносил небольшой кистью .
Хорошо удерживается ,после шести полётов , смазка осталась на месте .

Грязи никакой . 😃

Я доволен.

Так перестанет казаться только когда сам столкнешься. В моем случае никакие тайминги, KSE и прочее ни при чем.

Зачем опять пишешь ? Ведь видно же что ты этого не делал .😉

Я не знаю, не разрабатывал софт. А ты, очевидно, разрабатывал и знаешь - иначе с какой бы радости так утверждать.

Я не разрабатывал , если ты начнёшь хоть немножко интересоваться вопросом тогда найдёшь очень много информации .
А потом , ты можешь на практике убедится , попробовав та и эдак , и тогда станеть понятно .

А не так как в твоём случаи ; не работает с мотором , значит регулятор виноват ! Только почему регулятор , если есть ещё и мотор ? А , понятно ответ такой : "Ну ведь с другим регулятором он работает "
А я отвечаю : “Поменяй настройки и на этом будет работать . Не так классно , но будет .”

www.vstabi.info/forum/read.php?34,119842

Вот видишь тут уже YGE 160 и если следовать твоим заключениям , регулятор тоже мягко говоря не очень …😉

з.ы.
и последнее как по твоему , почему когда моторы Х-NOVA , носили название X-Era , они работали с автотаймингом , а сейчас есть проблемы ?

с 7:42 мин. смотри как работают подкосы .😃

Может сначала почитать … 😉

Насчет передатки - да, так сделанно для простоты эксплуатации, чтобы не надо было выставлять зазор.

Зазор ? Хм…

Зазор величина не постоянная …😉

Хнова

Xnova XTS 4525-560kv
Не становится этот мотор .
Вал А диам. 6 мм , имеет длину 36 мм.

Есть Xnova XTS 4525-530kv ,
у этого длинна вала подойдёт но вроде KW не совсем подходит

Если моторы не способны работать в режиме динамического тайминга , тогда это скорее вопрос к качеству моторов нежели к регулятору .

Вот производитель чётко пишет , что мотор должен работать в режиме AUTO timing :

То есть если мотор не работает , тогда велькомен к производителю с претензией .

P/S/ в линейке Pyro тоже есть проблемный движок и Контроники так и написали :

"MICROPYRO 380-09 / KOBY 90 LV and KOBY 70 LV -

Due to some rare, controlled slowdowns of the ESC because of too high current peaks (error code 8 flashes) in the drive set combination MICROPYRO 380-09 and KOBY 70 LV / 90 LV we highly recommend to change the timing from auto to fix with a value of 20°. Before changing the timing we like to remind to update your ESC to the latest software version (actual V 1.9, downloadable from our website in the download section under Software)."

Извини Игорь , но какая может быть защита от дурака , на вертолёте 700 класса ? Обычно ко времени покупки , человек достаточно “созрел” и имеет представление что такое вертолёт .
Исключения конечно есть , но это скорее редкость .

В целом данный комплект работает, просто он ориентирован на более спокойный полет.

А какой комплект ориентирован на нормальный полёт ? И самое главное , каким регулятором комплектуется этот набор ?

Мотормаунт предусматривает улучшенную вентиляцию мотора. И это, кстати - реально работает, я имею в виду боковые вентиляторы.

Но ведь есть и другие решения , почему нужно было делать фрезеровку и посадку , под конкретный мотор ?

З.Ы. я понимаю тебя Игорь , у тебя новый большой вертолёт , он тебе очень нравится … но как по мне , такой подход фирмы просто выбешивает .
Честно говоря , я думал что они в новой 700 поменяли свой подход , но как вижу , всё получилось даже наоборот .

З.Ы. моторы от Алайна это особая тема . замена вала восхищает , ну и не застопорённый статор на моторах для больших классов тоже “отличное” решение …

Для этого мотора надо тоже менять регуль на 160А, что меня не удивляет. Короче, хочешь жечь - раскошеливайся на перемотку и новый регуль.

Сразу возникает вопрос , зачем класть в кит такой мотор и такой регулятор, которые всё равно нужно менять ?

Почему Алайн НЕ предусмотрел смену пиньона ? Ведь это тянется уже достаточно давно и мне пришлось покупать апгрейд от LYNX .
Такое впечатление ,что Алайн этот момент просто игнорирует , ведь проблема есть и KDE direct , тоже предлагал свой апгрейд, по этому поводу …

И зачем нужно было делать такой “хитросделанный” мотормаунт , из-за которого нет возможности поставить другой мотор и привязывать потребителя к своей продукции , тем самым лишив его выбора ?

Неужели такой пример вертолётной "глобализации "ни капли не напрягает ?

Почему нельзя было сделать выше канопи , чтобы разместить регулятор большего размера , или поставить радиатор ?
Я помню как человек у нас на поле мучился с размещением регулятора с радиатором .

Конечно помню .
Многие вообще не пишут , просто летают и получают в удовольствие .😃

Основное что обычно народ замечает , ощущение легкости , словно верт грамм 200 скинул .

Конечно согласен, я больше скажу , всегда считал что мотор , это последнее на что нужно обращать внимание и только сейчас я понимаю , что сильно ошибался .
Я забыть не могу как один хороший Вертолетчик сказал мне однажды : Макс , мотор это очень важно , ведь по сути летает - он !
Тогда я совершенно не понимал что он этим хотел сказать .

З.ы. даже меньше чем 100$

Я тоже не понимаю, зачем люди покупают Логаны, Жигули…, как будто нет Лексусов, Ренджроверов…

Вот не могу с тобой Владимир согласится .
Разница между Скорпионом и Контроник 100$ , согласись , по меркам , это ничтожно мало и спустя время все равно приходит понимание, за что ты платишь …😉

Десскусия не о том что у контрона хорошие моторы и регуляторы , я пишу что нельзя делать вывды не разобравшись и только по своему , достаточно короткому опыту.
У нас в основном контроники а вот Пиро , только у меня и еще у двух , . Все остальные моторы обычные ; Скорпионы, Гиперионы, Алайны , Квантум, и даже Турниджи . Если и были проблемы , то все они пофиксины , когда появился опыт и познания .

Я отлично помню твою историю .

И не важно кто и что тебе отвечал , проще ответить подобным образом , нежели каждому юзеру объяснять что нужно сделать , я тебе одному и то с трудом могу объяснить а представь с чем сталкиваются они .

Я повторю вопрос , ты ставил KSA mode?
Нет . А почему ? Ведь в инструкции написано что надо ставить его
Поэтому Игорь , все происходит от незнания , а вернее не желания разобраться , или даже просто ознакомится с инструкцией.

А то что моторы не стартуют если тайминг не подходит , так я это сам видел и на моторе Скорпион 4025 и на Гиперион 4020, и Георгий писал что его 4035 на тайминг15 не стартует ,
А нужно всего лишь двинуть цифру вперед , или назад , миновать " плохое " значение.

Игорь , ты не читаешь или не задумываешься .

Контроник , заливает в дефолтные настройки авто тайминг , это и логично , потому что они производят свои моторы , которые прекрасно работают с такой настройкой .
Регулятор Хобби Винг , УГЕ, Кастл , и др. Стоит фиксированный тайминг . Не знаю как сейчас , но раньше Скорпион Командер в дефолте тоже был авто тайминг , и у нас он згорел у новичка который просто дал шагов .

Поставь в регуляторе контроник фиксированный тайминг , будет работать со всеми моторами .

З.ы. контроник честно пишет , что с некоторыми моторами и даже есть информация с какими , пишет что нкжно активировать KSA mode . Ты делал это ?

просто случайно открыл эту тему, заметил это. Макс, у меня был на 550й логе по - моему тот же мотор. Только контроник был другой - 100LV. И он так же трахал мне мозг. А потом я перешел на хоббивинг и этот “бракованный” мотор отлетал мне 500 полетов без малейших намеков на проблемы. Кстати, я недавно читал что и с Xnova у контроников тоже не все гладко. Может, ффтопку контроник, а? 😃

Игорь , а причем здесь Контроник ?
То что моторы Скорпион, Кде, Хакер , Алайн … и теперь ещё Хнова не работают в динамическом таиминг , так это вопрос качества этих моторов . Поставь в настройках регулятора фиксированный тайминг 15 ( это дефолтное значение у HW)и контроник будет работать также , правда менее эффективно .

Ты же не пожелал разобраться в чем проблема , просто сделал выводы которые тебя устроили и поверил в них .
А вот мне интересно разбираться в корне проблемы , сравнивал разные моторы , и сейчас Скорпион даже даром мне не надо , китайский одноразовый мотор , это слова человека который мотает моторы ну и немного знаком с ними …))

З.ы . Плохо что Х- новы испортились , ведь когда они были X- era работали с динамическим таймингом , а сейчас видимо стали упрощать процесс и экономить .

Кстати дефолтное значение 15 у HW и работа моторов Скорпион тоже под вопросом , ведь было много сообщений об отсечках и думаю по этой причине YGE в дефолтные значения поставили 18 ( раньше вообще было авто тайминг)

Тоже гирю применял ?😃

Зубами чтоль выгрыз ? 😃
…Ну никакой культуры ,инжинерной…😃

Опять ты пытаешься оправдаться но только хуже делаешь .
Ветка , для того чтобы вертолётчик знал как настраивать систему ; что оптимизатор это не аналог Feed Forward как в других системах и оптимизатор влияет на скорость переворота… а тут ты со своими амбициями . 😃

Про остановки я тебе отвечал уже , с самого начала и даже поблагодарил , что открываешь глаза на очевидные вещи .))

Конечно же “оптимизатор” к резкости имеет очень посредственное отношение , разве что если очень сильно задрать цифру получим дёрганный вертолёт , особенно на остановках …

И само собой он влияет на остановки .
Если ты разогнал вертолёт на вращении , его нужно остановить и вот если оптимизатор вбить руками избыточно , тогда появится отскок .

про остановку писал выше .

Ну и дальше ты продолжаешь " Капитанить "…

Максим выразил несогласие :

1. Оптимиизатор - это не резкость цикла , если он срывается с катушек в начале , а при остановке колышет хвостом , то это говорит о слишком накрученном значении и это можно сделать только руками
2. оптимизатор - это не 2 крутилка в Микробисте .
3. Оптимизатор - имеет прямое отношение к скорости переворота (и соответственно к остановке тоже )
   Агилити - назначает скорость вращения
   Оптимизатор - достигает эту скорость .

Всё остальное Максим считает фантазиями Юрия Миронова .

Реяты, наверное пришло время подсветить в памяти я с чего всё началось :
Юрий Миронов .
Оптимизатор у VBar, это тоже самое что и 2 крутилка в MicroBeast , дающая резкость.

Максим Липневич.

Нет , 2 крутилка это Style в В бар.
Оптимизатор работает по-другому и зависит от Agility.

Это всё . Дальше Юрий плавно меняет показания , один из примеров выше .

Надо наверное поблагодарить Юрия Миронова за то что он нам раскрывает глаза на очевидные вещи .
Но вернемся к истокам .

Как видишь я тебе по несколько раз повторяю одно и тоже , но ты читаешь исключительно только себя …😇

если что…а 550 до 3.5кг

Ой , какой ты молодец .😃

Прикинь , это с батарейками .

Они зимой летают

Да нет .
Просто у молодых инжинеров 550-ки . весят как 700-ки …😃

Давай снимай такое же но с роллом в падении дабы исключить влияние шага.

На ролле, вообше ничего не видно будет .

Да и постоянно доказывать “лентяем” нет никакого желания .😵

Разве что , чтоб была мотивация …
Юра отпари отказался , давай с тобой . 😉
Например на мотор скорпион у тебя есть и у меня есть .

ГЫ.Вроде как недавно ты говорил что “нае.ал” систему градусами больше чем 8?

ГЫ , или не ГЫ. но вот если посмотришь по внимательнее , можно увидеть что вертолёт не мой .😃

А вдруг сюрприз получится

Ну с подобным рвением , думаю любое чудо сотворить можно 😁

Дык,вроде ты ж сам предложил видосики снимать

Снимите видео предложил Юрий , я предлагал каждому попробовать самому …😉

Это не значит, что он отвечает за настройку скорости…

Так а что по твоему Агилити? Не скорость?

У тебя лимит цикла тоже на скорость повлиять может, но он же за другое отвечает…

Лимит цикла у меня выставлен в настройках до максимального значения .

Ну очень хочу поверить тебе на слово но не получается .Пересмотрел видео несколько раз.Ты подправляешь цикл.

Чесно говоря я не понимаю что ты хочешь сказать , вижу только что борешься за “кореша” . Понимаю … в такие моменты и до причёски дое…ться можно…😉

З.Ы. 8 гр.

Если я
правильно понял спор не об этом.

Именно об этом . 😃
Вот суть :

1. “Optimizer” - VBar , это НЕ " Ciclic Feed Forward " (Dial2) - Microbeast.
   (непонимание этого параметра и привело Юрия к ошибочному мнению , FF действительно даёт резкость при управлении) .

2. “Optimizer” - VBar, при одинаковых значениях ; Cyclic Ring и Agility - влияет на скорость переворота
   (Юрий же утверждал ,что только Cyclic Ring и Agility может повлиять на скорость переворота ).