Су-27УБ, Су-27 (проект 1800)

potolkoff29
smg2000:

rcopen.com/files/4ea571739970730077a5b55b Такой же имп, регули на 85А

Только у меня ещё канал за ним и сопло пластиковое

Хрень какая то. Не уж то такая разница в тяге из-за количества банок? Крыльчатки с моторами у нас получаются одинаковые. Попробую ещё бутылки в зад вставить и отпишусь.

Валера, читал ветку про постройку твоей Сушки, много интересного из неё узнал. И вопрос к тебе как уже к летавшему на ней. А где у тебя ЦТ.

smg2000

Жень. Не спеши с бутылками. Сделай доп окно 40х30мм (40мм - размер поперёк мотогондолы). Доп окно должно находится снизу и в ~40мм перед импом

Sполезн.53,42 см2 (импа)
Sвход.44,2 см2 (реальная S канала)
необх-ая Sвход.58,76см2 (канала)
Sдоп.14,54см2
Sсопла45,41см2
dсопла7,61см

Valperal
potolkoff29:

А где у тебя ЦТ.

Совпадала с расчетной по програмке winlaengs, а так на память где-то 30% корневой хорды. У меня в том месте шла трубка крепления консолей крыльев, я по ней всегда и ориентировался.

smg2000:

Сделай доп окно 40х30мм (40мм - размер поперёк мотогондолы). Доп окно должно находится снизу и в ~40мм перед импом

с доп. окном надо эксперементировать, насколько помню у второго проекта Су-30, эксперимент показал негативное влияние окна, а вот выходное сечение сопла и его гладкость очень сильно влияют на тягу.

smg2000

Sполезн.53,42 см2 (импа)
Sвход.44,2см2 (реальная S канала)!!!
 необх-ая Sвход.58,76см2 (канала)

Valperal
smg2000:

Sвход.44,2см2 (реальная S канала)!!!

По площадям тут все ясно, и спорить не с чем, но дополнительное окно вносит и дополнительное возмущение в поток воздуха завихряя его перед крыльчаткой импеллера, что в свою очередь сказывается негативно. Поэтому и сказал, что нужно эксперементировать, в каждом конкретном случае результат будет разный, будет влиять форма окна, его расположение относительно импеллера, даже толщина стенки канала и форма его среза в районе окна тоже будут влиять. Помимо всего этого окно требует закрытия его сеткой, что опять же не может положительно сказываться. И вообще еще такой вопрос, а кто-нибудь отслеживал изменение сечения канала от воздухозаборника до крыльчаток и насколько данные переходы соответсвуют эффективной работе импеллера? Реально перед крыльчатками сечение канала получается больше необходимых 110%.

ps. Дмитрий, обратил внимание на то, что у Вас первого, у кого копийно выполнен воздухозаборник, с “перемычкой” между фюзеляжем и примыкающей стенкой воздухозаборника, а ведь это тоже может сильно влиять, так как отделяет часть вихревого потока вдоль фюзеляжа от попадания в воздухозаборник.

smg2000

Да. Это отсечка пограничного слоя. Хотя в таких масштабах это не так эффективно наверное

Площадь на входе в канал 44,2см2
Непосредственно перед импом 70,8см2
Полезная площадь импа 53,42см2

Вот форма доп окна на L-39 Albatros:

Вот доп окна на МиГ-29 SebArt:

3closan

Когда делал Су-30 проэкт 1500 много экспериментировал с каналами, импеллерами и токами. Думаю в проэкте 1800 все будет выглядеть примерно так-же. Вот тут посмотрите rcopen.com/forum/f101/topic168625/558
там ссылка в тему про импеллеры, где есть табличка тестов, в том числе с вырезом доп. окна и без него. В моем случае доп. окно дало ухуджение тяги и увеличение тока, видимо завихрения начинаются непростительные.
А вообще Су-30 1500 без дополнительных вырезов прекрасно летает.

smg2000

Согласен, что с нашим вариантом надо эксперементировать. Дело в том, что у Су-30 проект 1500 площадь канала по всей длине в основном одинаковая, или идёт на сужение к импу. В нашем варианте, к сожалению, наоборот, вход в воздушный канал намного уже полезной площади импа. Получается, что имеллер работает как бы в разряжении, отсюда и тяга у Жени получилась 1250г. Хотя заявленная продавцом тяга 2800г в “голом” варианте. Меня наверное спас спрофилированный канал и сопло изменяемого диаметра с фыходным диаметром 65мм (диаметр при выключенном двигателе)

Yurich
smg2000:

фыходным диаметром 65мм (диаметр при выключенном двигателе)

А что, диаметр сопла меняется в зависимости от работы двигателя?

smg2000

Диаметр сопла меняется в зависимости от тяги импеллера и полётной скорости

Испытания на земле(не в полёте)

Тяга% ------Диаметр сопла
0 -------------65мм
50--------- ~ 70мм
75--------- ~ 80мм
100-------- ~ 75мм

potolkoff29
smg2000:

Диаметр сопла меняется в зависимости от тяги импеллера и полётной скорости

А чё же за аппаратура (передатчик) у тебя такая, и как это все подключено и работает?

smg2000

Приводов не створки сопла нет. Всё довольно просто работает. Элементарная механика и аэродинамика. Это не мною придумано. Честно сказать, принцип я взял с оригинала, только на оригинале створки “связаны” между собой системой гидроцилиндров для синхронизации открытия створок. В моём варианте пришлось опытным путём подбирать жёсткость створок. Это не так сильно влияет на тягу, сколько на визуальную работу сопла. Дособеру - выложу видео. Пока всё красится

Столкнулся тут с другой проблемой. Покрасил кили. Нужно было на кили нанести флаг ВВС (схема окраски Русские Витязи). На желтый фон наклеил на двойном скотче трафарет, залил синим… Высохло. Решил отодрать трафарет 😦 Трафарет отодрался с краской и грунтовкой, причём кусками… Выходит для трафарета можно использовать только бумажный скотч. Придётся всё начинать сначала… Сушку на каждый цвет давал сутки. Благо только один киль испортил

potolkoff29

Сегодня вставил бутылки в выходные сопла, тяги ни на грам больше не стало, как было 2,5кг так и осталось.
У нас вроде зама сегодня началась. Снег, ветер, сугробики, пипец,
Куда товарищ МММ пропал?

smg2000
potolkoff29:

как было 2,5кг так и осталось

  1. Какой диаметр сопла у тебя на выходе?
  2. Попробуй потестить “голые” импы, не вставляя в канал. Стенд собирается в течении получаса. Глянь сколько тяга просто импа.
  3. Может синхронизация регуля косячит?

potolkoff29

Прошу заметить, такая тяга у меня с акумом на 5s, может с такой батареей это и нормально. Попробую на днях у кореша стрельнуть батареи на 6s, пока мои не пришли и проверю тягу, может всё в порядке будет.

smg2000

На 4S этот имп выдаёт на одного 1300г. при токе 33А

А что, акк один на два мотора?!

potolkoff29
smg2000:

На 4S этот имп выдаёт на одного 1300г. при токе 33А

А что, акк один на два мотора?!

Нет, два акка, по одному на каждый.

Дед_Борис

Вопрос к сообществу:
у меня вот такие импеллеры hobbyking.com/…/__14788__90mm_EDF_unit_with_3553_1… не считать за рекламу). Вход в импеллер плавный(лемнискатный).
А если его ликвидировать? Не особо хочется утонять фюз по диаметру. Каковы будут мнения?

Дед_Борис

Что то подобное я подозревал, но был не уверен.
Спасибо за консультацию.

potolkoff29

А есть какие то рекомендации, какие расходы делать для рулей высоты?