Помощь с выбором квадрокоптера

KOV

в силу его инертности, пульнуть 500 и пульнуть 250 не одно и тоже, так же и с Кингом, его пульнуть легче, а если у многих начинающих пилотов руки ниотуда ростут, то кинг тут не причем.

Громозека
KOV:

в силу его инертности, пульнуть 500 и пульнуть 250 не одно и тоже, так же и с Кингом, его пульнуть легче, а если у многих начинающих пилотов руки ниотуда ростут, то кинг тут не причем.

вот в этом тоже и может проявится стабильность, что не только пилоту пульнуть легче верт, но и любому внешнему воздейсвию, таких как например поток воздуха. Поэтому при прочих условиях вертолёт с болшей массой за счет той же инерции (один из факторов) выглядит стабильнее.

quality
KOV:

в силу его инертности, пульнуть 500 и пульнуть 250 не одно и тоже, так же и с Кингом, его пульнуть легче, а если у многих начинающих пилотов руки ниотуда ростут, то кинг тут не причем.

500й класс по сравнению с 400м определенно стабильнее и это будет заметно как новичку так и профи! 1. это разница в весе и соответственно реакция на ветер - если учесть вес лопастей кинга и сравнить их с 500ми… разница более чем ощутима. Инертность ротора это важная составляющая поведения девайса в воздухе!!! так что просто нельзя утверждать что по управлению эти классы одинаковы!!!😃

KOV:

в силу его инертности, пульнуть 500 и пульнуть 250 не одно и тоже, так же и с Кингом, его пульнуть легче, а если у многих начинающих пилотов руки ниотуда ростут, то кинг тут не причем.

и еще - 250 реально кидает со стороны в сторону в комнате от сквозняка!!! если вы не поднимали его не очем с вами говорить!! 500й в сравнении с 250м просто висит как прибитый!!!😃

Громозека
KOV:

Уважаемый, Вы хоть в теме о чем говорите??? помоему вы вообще 500 в руках не держали и не представляете как она летает, рекомендую попробывать.

Держать в руках вертолет и летать на нем - разные вещи!

KOV

Ребята Ваша проблема не вертолеты, а кривые руки:))) 250 достаточно стабильный вертолет, ну практически как Кинг, висит просто идеально, на ветер положит до 5мс спокойно. чего думаете получите в руки 500 и станете летать принцпиально лучше??😃)) Наивные:)) А какой диаметр ротора на 250?😃)) И вес в 2 раза легче Кинга и летает, и вы думаете Кинг не могет?

quality
KOV:

Ребята Ваша проблема не вертолеты, а кривые руки:))) 250 достаточно стабильный вертолет, ну практически как Кинг, висит просто идеально, на ветер положит до 5мс спокойно. чего думаете получите в руки 500 и станете летать принцпиально лучше??😃)) Наивные:)) А какой диаметр ротора на 250?😃)) И вес в 2 раза легче Кинга и летает, и вы думаете Кинг не могет?

-Ков глупо уравнивать поведение этих вертолетов они в разных классах и летают они тоже по разному - удержать можно на месте и микро верт но об этом никто не говорит щас! Разговор шел о том что усилия которые при этом нужно затратить с ростом класса вертолетов все меньше в силу законов физики… и ты как то сильно часто говоришь о кривых руках = эта тема для тебя больная чтоли???😃

KOV

А причем тут Блейд? Мы говорим о размере вертолета и его полетам на улице, Вы утверждаете что Кингу не достачно размеров и массы чтобы спокойно летать в ветер… Фигня, я летал когда его сдувала с ВПП и ничего.

Анатолич

Да при том, что маленький не может летать на улице, т.к и размеры и вес не позволяют ему этого сделать! Кинг по сравнению 500 и легче и меньше в размерах! И по этому для него ветер играет большее значение чем для 500, такойже по силе ветер как и для Кинга!

Громозека
KOV:

А причем тут Блейд? Мы говорим о размере вертолета и его полетам на улице, Вы утверждаете что Кингу не достачно размеров и массы чтобы спокойно летать в ветер… Фигня, я летал когда его сдувала с ВПП и ничего.

Я думаю это было жалкое зрелище, сам имею кинга, и зна как ему тяжко в ветер, тот же 450, имеет в 2 раза большую массу при практически том же диаметре ротора. И это рельно ощущается. Мой рекс чусвтует себя уверенно даже в умеренный ветер, при этом ветре я на кинге бы не взлетал, а если бы и взлетел то борьба была бы с ветром чтобы не упасть!

Громозека
KOV:

Еще раз: как же по Вашему 200-250 класс летает?? 😃))))))))))

Летает, но в штиль, при этом стабильность его ниже чем у 500-го класса!
Вам предлагаю всётаки прочитать фак heli.nsk.su/faq/faq.pdf А то 2 года уже на форуме и дальше Кингов не продвинулись!
СТраница 8. глава называется
5. На какой модели лучше начинать обучение.

Громозека
KOV:

Глупость полная:))

YouTube - t-rex 250 zoom zoom!

На заднем фоне слышно завывания это ветер около 5 м/с:)))

Т.Е. мнения нескольких моделистов, которые выложили свой опыт в ФАКе вы считаете глупостью?

idimych

Это мнение было опровергнуто фактом)) Поэтому оно может считаться глупостью. А фак этот так себе.

KOV

Да конечно:))) Фак этот надо переработать и что я с многими вещами там не согласен - это факт:))) Если я со своими кривыми руками могу летать так, то подумайте что смогут сделать настоящие пилоты.

Громозека
idimych:

Это мнение было опровергнуто фактом)) Поэтому оно может считаться глупостью. А фак этот так себе.

Каким фактом?
Вы хотите сказать что если дадут Одному Пилоту (Лукас Рива например, Алексей Незаймейдинов) кинга и 700-го рекса и попросят выполнить один и тот же комплекс при тех же погодных и прочих условиях, то на мелком он выполнит это лучше? Вот это я считаю бредом,чем крупнее модель тем лучше в плане выполнения фигур и маневров, а значит и легче учиться!
Если кинг настолько хорош, то предлагаю свои 1.5 кинга РТФ на любой кит вертолёта 450+ класса обмен!

KOV

2 Громозека: при чем тут хорош не хорош, обсуждение идет о полетах в ветер.

Громозека
KOV:

2 Громозека: при чем тут хорош не хорош, обсуждение идет о полетах в ветер.

А ветер разве не является погодными и прочими условиями?
Вы действительно думаете что при ветре 5 м/с кинг и любой верт 50-го/90-го класс одинаково четко будут выполнять манёрвы???😮
Тогда я вам сочуствую…

KOV

Какие маневры??? Все зависит от кинетической энергии модели…

Громозека
KOV:

Какие маневры??? Все зависит от кинетической энергии модели…

Да элементарные, хотя бы висение. Берём кинг и 500,600, 700 -е верты и висим в ветер 5 м/с. Пилот один и тот же. Как вы думаете какой вертолёт будет лучше висеть ?

А разве киненическая энергия не есть следствием класса(через массу и скорость)?

KOV

Я не думаю я знаю, висеть будет любой примерно с одинаковым успехом, вот если будет 7-9 метров тогда думаю 700. 500 так же балтает на ветру не переживайте…

Громозека

С вами бесполезно спорить ибо у вас есть только понятия, но нет знаний, в том числе и про кинетичесвкую энергию, и что чтобы ветром сдвинуть висячего 500-го нужно приложить энергию в 3 раза большую, чтобы свдинуть его на то же расстояние что и кинга для вас не являются легкоусвояимыми физическими фактами, то и продолжайте летать на кинге и писать бесмысленные сообщения, которые противоречат здравому смыслу, да и практикой! Еще раз говорю, имею и то и другое, и отвественно заявляю что чем больше модель тем она устойчивее и вследствии легче управляема!!!

rc468
Mayffert:

Соответственно, если без жпс, но хотя бы с барометром, то он не упадёт, но может далеко улететь по ветру?)

Не только может, но и обязательно улетит. Без гпс на месте он висеть не будет практически никогда.

Mayffert:

Не, ну а все таки, кто с каких коптеров начинал и чего вам не хватало в итоге?

Начинал я с Фантома 4, и не хватало мне некоторой свободы - скорости, высоты, дальности, и чтоб DJI не лез в мои дела со своими все запрещающими прошивками, также хотел большую хорошую камеру запустить. Поэтому решил, что соберу свой. Идет второй год, а я так ничего и не собрал хотя бы похожего на то, что собирался. Но свобода все-таки есть 😃

Mayffert

Мне кажется собирать свой это как самому ремонт дома делать ������
Высоты и дальности фантома не хватало?) Почитал сейчас характеристики, высота 6км… Чё там снимать-то, самолёты пролетающие?) А вообще смысл понятен: не хватает как раз не функций, а хорошей камеры и летных характеристик.

rc468
Mayffert:

Высоты и дальности фантома не хватало?) Почитал сейчас характеристики, высота 6км.

6 км это не высота полета, а высота, на которой он вообще может летать (например, вы его запускаете в горах).
У него ограничение по высоте полета 500 метров, а в последних прошивках может и вообще 100 сделали.
А например если вы не войдете под своим DJI-логином в сеть, то полеты вам вообще ограничат на 50 метров в любую сторону. Получается, что если нет интернета - то и полететь нельзя.

Чтобы летать выше, надо его взламывать и все время трястись, чтобы очередная прошивка опять не вернула все назад.

Камера у него по факту оказалась хорошая. Вернее, вся связка подвес+камера - она лучше всех самодельных и китайских подвесов с гопро.
Но на тот момент мне казалось, что камера у него хреновая и можно сделать лучше.

Mayffert:

Мне кажется собирать свой это как самому ремонт дома делать

С одной только разницей: сделать ремонт и тут же все разбить и разрушить 😃

Mayffert

Интересные особенности, буду знать!)

mazepa2000

Посоветуйте RTF квадрик для видеосъемки и возможно FPV(после доработки).Бюджет до 10т.
Опыта не много,гоняю JJRC H31 на минимальных расходах.
Требования.
1.Большого размера,типа X8.
2.Способный таскать камеру типа гоупро.
3.Не сдуваемый в ветреную погоду(сильный ветер не рассматриваем).
4.Наличие барометра и GPS(удержание высоты и возврат на точку старта,всякие защиты от дурака типа возврата при разрядке и потере сигнала).
5.Доступность запов к китае.
6.Желательно,относительно крепкий.
7.Время полета не менее реальных 5минут
8.Медленный,для новичка.
Наверняка что то забыл…
Присматривался к X8Pro но почитал,что сырая и много глюков.В Крыму видел агрегат,уходивший в точку над морем и возвращающейся на место,причем по иной траектории(уходил вперед,вернулся сверху из под облаков) ,что за бренд не точно не запомнил,скорее всего JJRC(но не сума,хабсан или фантом точно).Но модель и бренд известный,средней ценовой категории(у этого бренда)по словам хозяина.Модель видел только в полете,скорее всего по виду не опознаю,черный,сзади красный,ярки диод Возможно,это был jjrc H55(но вроде бы,у него на попе нет диода)…Но внешне похож…

angroid
mazepa2000:

Наверняка что то забыл…

забыли посмотреть тему про F450

mazepa2000
angroid:

забыли посмотреть тему про F450

Если я правильно понял,то это не RTF комплект.

ssilk

RTF с такими характеристиками и за озвученные деньги не бывает…)
Кстати, а что такое Х8? Я было подумал, что это октокоптер диаметром около метра, но для гопро это как то слишком…)

mazepa2000

Конечно Syma X8,в версии PRO,она имеет GPS.Я думал тут люди хотя бы знают названия,самых популярных RTF моделей.И озвученной сумы хватает с избытком под все мои требования…Впрочем,я нашел другую модель rcopen.com/forum/f135/topic502657 но информации пока мало.Вопрос пока открыт.

ssilk
mazepa2000:

Я думал тут люди хотя бы знают названия,самых популярных RTF моделей

Вы серьезно думаете, что можно запомнить тысячи похожих друг на друга игрушек? )))
Ну и, задачу надо правильно формулировать, лично для меня RTF квадрик это модель на БК моторах, с адекватным полетным контроллером и с пультом от ФлайСкай минимум(хотя я себе такое не взял бы).
А нормальный RTF квадрик Это как минимум Мидрон… Ну или Валькирия, если они свое убожество допилили до приемлемых результатов…
Написали бы “хочу игрушку с полным фаршем” не возникло бы вопросов…) Кстати, снова лично для меня, непонятно зачем нужно

mazepa2000:

Наличие барометра и GPS(удержание высоты и возврат на точку старта,всякие защиты от дурака типа возврата при разрядке и потере сигнала)

при всего пяти!!! минутах полета?

mazepa2000
ssilk:

Вы серьезно думаете, что можно запомнить тысячи похожих друг на друга игрушек? )))
Ну и, задачу надо правильно формулировать, лично для меня RTF квадрик это модель на БК моторах, с адекватным полетным контроллером и с пультом от ФлайСкай минимум(хотя я себе такое не взял бы).
А нормальный RTF квадрик Это как минимум Мидрон… Ну или Валькирия, если они свое убожество допилили до приемлемых результатов…
Написали бы “хочу игрушку с полным фаршем” не возникло бы вопросов…) Кстати, снова лично для меня, непонятно зачем нужно

при всего пяти!!! минутах полета?

Одно дело не известное произведение,а другое сума,про которую знает каждый второй школьник и как я думал каждый,кто в теме коптеров вообще.Я написал требования,где я говорил про БК системы или пультами флайскай?
Происходит как обычно бывает в сети,начинается гнутье пальцев и показ пиписек.Для кого то лексус не машина,а кто то жигулями доволен.
Во первых в моих требования и говориться от минимум 5минутах,во вторых они летают гораздо больше,пара случаев брака акума,не статистика.
Собственно продолжать дискуссию с Вами не вижу смысла,если вы не в теме продвинутых,как говорите игрушек,а предпочитаете минимум мудронов.

ssilk
mazepa2000:

и как я думал каждый,кто в теме коптеров вообще

Во первых, эта тема не только по игрушкам, здесь люди и про фантомы спрашивают и про пепелацы подороже фантома… Если бы Вы спросили в разделе rcopen.com/forum/f135 было бы более понятно.
Во вторых, Х8 в названии модели есть не только у Syma.

mazepa2000:

начинается гнутье пальцев и показ пиписек

Где Вы увидели гнутье пальцев? Я разве написал где то, что у меня 40 фантомов и мавиков? А если мерить автоаналогиями, то между игрушкой и коптером разница не как между лексусом и жигулями, а как между жигулями и детской пластиковой машинкой с педалями, на пластиковых же колесах…)
Есть объективные причины, по которым корелесс моторы не стоит рассматривать для серьезных задач, в этом плане БК мотор практически вечен и ремонтопригоден, то же самое с электроникой. В серьезных аппаратах конструкция модульная и в большинстве своем, опять же ремонтопригодная. Чего нельзя сказать об игрушках, там если сломалось, то меняется целиком. Вам наверное знакома формулировка “стоимость владения”? Вот она значительно ниже у аппаратов на БК, хотя начальная стоимость у них, безусловно, выше…

mazepa2000:

если вы не в теме продвинутых,как говорите игрушек

У меня их аж 4 штуки в наличии(летающих), и еще несколько штук выкинул…) Самая первая - Syma Х1, а последняя - Eachine E58.

mazepa2000:

предпочитаете минимум мудронов

Я предпочитаю самосборные аппараты…)

Я вовсе не уговариваю Вас на что то, хотите игрушку - Ваши деньги - Ваши проблемы, просто в этой теме упоминание камеры типа гопро автоматически приводит к мыслям о серьезном аппарате. Заметили, я не один об этом подумал?

Mayffert
mazepa2000:

Посоветуйте RTF квадрик для видеосъемки и…

Сам долго мучился выбором квадрика с такими же параметрами. В итоге решил немного доплатить и взять hubsan h501s.
Советую посмотреть:
-hubsan h501m, h507a(d)
-mjx bugs 2w, bugs 3
-wltoys a696e, q303a
-syma x8

Не все подходят по требованиям, но ничего лучше я не находил
ПС для тренировки взял syma x11

mazepa2000
Mayffert:

hubsan h501m

По все видимости его.Смотрю второй день,не как не решу с китая или российского магазина заказать.Цена практически одинаковая…

Mayffert

Ну раз цена одинаковая, то смысл рисковать? Я планирую в своем городе покупать, плюс если будут проблемы, то проще поменять/вернуть

Я тоже уже хотел брать 501m, но там камера 720р, а мне хочется лучше)

mazepa2000

Иногда с Китаем,работать проще,поэтому где рисковать,большой вопрос…Камера да,причем почти у всех ее нужно настраивать,фокусировка не настроена.Но бюджет не резиновый,всегда хочется чего то больше.
Да,в городе у нас нет такого…
Конечно 501m более продвинутый.Но почему rcopen.com/forum/f135/topic502657 летает ~400 метров,сохраняется управление и картинка,а 501m горраздо меньше 😃 Я согласен,что управлять на таком расстоянии не получится,но 501m тупо вернется домой при потере сигнала,гораздо раньше.

Mayffert

Может не плохой зверь, пока не могу посмотреть обзоры. Но камера 2мп совсем не то, что я хочу…

mazepa2000
Mayffert:

Может не плохой зверь, пока не могу посмотреть обзоры. Но камера 2мп совсем не то, что я хочу…

Максимум в бюджете.Все таки БК…Камеру можно и свою повесить.

Mayffert

Точно БК? Несколько обзоров прочитал, везде пишут коллекторные. Да и по ссылке не написано “бесколлекторные”

mazepa2000
Mayffert:

Точно БК? Несколько обзоров прочитал, везде пишут коллекторные. Да и по ссылке не написано “бесколлекторные”

Я про 501m,его заказал.

slavikma

Всем доброго времени суток. Загорелся желанием купить квадрик для сьемок поездок на отдых, море, пикники и прочего. Бюджет 30000 руб. Посоветуйте что купить? Посмотрел на авито фантом 3 продают даже за 25. Хотелось бы купить и не прогадать. Пс в летном деле полный ноль. Хочетмя купить и пользоватся. Еще прочитал что для фантома нужен постоянный интернет, но у на не всегда есть даже едже.

schs
slavikma:

Посоветуйте что купить?

Если совсем не хочется вникать - Фантом лучший, на мой взгляд вариант.
Лучше использовать с трекером\маячком, тогда когда коптер улетит в дальние дали - будет возможность найти.

slavikma:

Еще прочитал что для фантома нужен постоянный интернет

Не обязательно.