Aurora9 против Futaba 8fg
Тоже был мучительный выбор между этими. Остановился на Futaba 8fg . Сыграла цена с башни и плюс комплектация вторым приёмником за 10$, мне ой как пригодиться.
Можно ли на Авроре закрепить канал за трех позиционным переключателем и первое и треть положение триммировать слайдерами или триммерами (которые у 8-ки крутилки)?
На футабе, я понял что можно.
Вертолётный режим не изучал что и как и есть ли что то заранее под подобное предусмотренно, но в самолётном без затруднений можно добиться подгонки одной или нескольких точек программным миксом.
Поскорее бы что ли Хайтек выпустил бы приемников на электрички. Не хочется таскать на поле два пульта.
Наконец удалось подержать в руках/настроить 8ФГшку …
Впечатления ОЧЕНЬ положительные!
Внешний вид:
Небольшая, выглядит очень аккуратно … стики расположены немного уже, чем на 12ФГ…(около 5мм)
В заводской настройке стики жестковатые … но думаю что это легко побороть, ослабив пружины …
Механика как всегда отменная ! Подшипники ручек сомнений не вызывают … можно не сомневаться в их наличии !
Все тумблеры трех позиционные кроме правого нижнего (тренер), он двухпозиционный без фиксации.
Не понравились боковые слайдеры … уж очень жесткие и “неприятные”.
Есть ли возможность регулировки на знаю (пульт не вскрывал … дали на посмотреть …)
Из “полезных мелочей” … в батарейный отсек без проблем влазит стандартная литиевая двух баночная батарея (вставлял Элайновскую 1900 мА), в батарейном отсеке 12ФГ вставить адекватную по емкости липошку … мешают скругленные ребра жесткости…
Дисплей 5+ ! Очень удобный, достаточно информативный, подсветка очень удачная …
Навигация 5+ ! Просто удобно надежно … Не пойму как можно это кольцо случайно задеть ?.. Функцию блокировки считаю излишней …
В общем дизайн простой … но очень изящный … металлизированная вставка обрамляющая стики, выглядит очень эффектно и добавляет пульту “породистости” …
ПО:
Внутри как уже отмечалось … все организовано аналогично 12ФГ…
Добавлю по вертолетным функциям
Присутствует функция “виртуальное кольцо” для некоторых моделей вертолетов (к примеру Харикейн 550…) очень актуально …
Также поразило наличие дополнительного раздела меню, настройки кривых топливной иглы карбюратора … в 12ФГ такого меню нет …
Немного разочаровали 5 точечные кривые шага и газа … но на практике, их в большинстве случаев вполне достаточно (если кто и пользуется многоточечными кривыми на шаге … то это очень продвинутые пилоты Ф3Ц …)…
В общем гибкость архитектуры и функционал (пульта за 380 уе…) приятно впечатляет !
С уважением, Соло.
ПС Жду на “посчупать” Аврору …
Присматриваю Air вариант. Чем отличается от вертолётной? Согулия полетать на верте без особых учер на этой версии?
Присматриваю Air вариант. Чем отличается от вертолётной?
Думаю ничем … кроме трещотки на газ …
Лечится плоскогубцами 😛 (в смысле прижим выровнять, или заменить на плоский …).
Наконец удалось подержать в…
1)В заводской настройке стики жестковатые … но думаю что это легко побороть, ослабив пружины …
2)Механика как всегда отменная ! Подшипники ручек сомнений не вызывают … можно не сомневаться в их наличии !
3)Все тумблеры трех позиционные кроме правого нижнего (тренер), он двухпозиционный без фиксации.
4)Не понравились боковые слайдеры …
- Ослабить можно только заменой пружин на подходящие…
- При вскрытии не обнаружено…
- Подпружиненный, с фиксацией в одном крайне нижнем положении (тумблер-кнопка) Мне понравилось им включать выключать таймер…
- Ослабил подгибанием пружинящих “трёщёток” с смазыванием их излишками смазки стиков. Стали мягче в разы, а центральная фиксация стала отчётливее раз в десять.
- Ослабить можно только заменой пружин на подходящие…
- При вскрытии не обнаружено…
- Подпружиненный, с фиксацией в одном крайне нижнем положении (тумблер-кнопка) Мне понравилось им включать выключать таймер…
- Ослабил подгибанием пружинящих “трёщёток” с смазыванием их излишками смазки стиков. Стали мягче в разы, а центральная фиксация стала отчётливее раз в десять.
- Странно 😃 на 12ке ручки можно сделать очень “мягкими” … кстати так особенно хорошо чувствуется "бархатность " стиков …
- Недостаточно глубоко вскрывали 😁 … вот ребята докопались… www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2409.msg…
- Обычно “ненужный” тумблер тренер-ученик … мне удобно использовать под глушение ДВС …
- И это есть гуд !
А вот тут… forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=20776&vie…
Электронщики раскопали … что Аврора аппаратно может поддерживать только разрешение 1024 …😒
Футаба заявляет вдвое больше …
С уважением, Соло.
ПС … еще на фото с Питерского сайта видно отличие вертолетной версии, по конструкции тормоза “газа”😁 …
Зубцы трещотки, прикрыты фторопластовой накладкой …
Разрешения 1024 более чем достаточно для задач моделизма. Это достточно большое разрешение.Уверяю Вас, что если бы Аврора работала с качеством 1024 это было написано на корпусе на самом видном месте, ну примерно как у Футабы красуется надпись G3 2048. Официально разрешение Авроры нигде не указано,а то что электронщики откопали это же совершенно неофициальная информация и отношение к ней должно быть соответствующим.
Разрешения 1024 более чем достаточно для задач моделизма…
Абсолютно справедливые слова…
Всегда было смешно читать, что некоторые рассуждают о заметности этого разрешения по сравнению с более низким… В конце 80-х годов по роду своёй деятельности работал с оптическими датчиками обратной связи длял станков с ЧПУ и промроботов, так вот на шпинделях ОЦ в те времена наиболее часто использовались датчики ОС именно на 1024 и 2048 импульсов на оборот, так как там два сигнала, син и кос, то конечное разрешение по фронтам было в четыре раза выше, но вы даже представить себе не можете какой головняк был связан с изготовлением и юстировкой этих даичиков, всё это делалось микрометриескими винтами под микроскопом и получалось через раз… А теперь люди с игрушками в руках свободно оперируют на словах этими разрешениями, при том, что управляют этими разрешениями смешными джойстиками с резистивными датчиками у которых точность, я сильно сомневаюсь что даже близко приближается к 1%… А 1% это 100 градаций точности! Разбей каждый процент точности первичного резистора хоть на миллион отсчётов это точности не прибавит. Плавность, да прибавит, а точности нет.
Но и плавности 1000 отсчётов, это 1мм на метр пути, за глаза, а при ходе стика в среднем 5 см чтобы почувствовать разницу вы должны на ощупь ощущать разницу в размере в 50 микрон, это примерно в 20 раз тоньше чем обычный лист писчей бумаги.
Ну теперь давайте порассуждайте про важность разрешения 2048…
Абсолютно справедливые слова…
Ну теперь давайте порассуждайте про важность разрешения 2048…
Максим, есть простейший тест серьезно меняющий отношение человека к необходимости расзрешения 2048. Я проделывал его на 14-й Футабе и был удивлен результатами. Можно попробовать на восьмерке.
Все просто -
берется средней паршивости машинка , например Хайтек - 85, включаем в очень хороший приемник PCM 1024, допустим 148-й, отклоняем ручку джойстика до конца и возвращаем в центр- наблюдаем вполне обычное небольшое непопадание в центр(недолет или перелет) мы к этому привыкли и это нормально.
Теперь берем ту же самую машинку и врубаем в приемник G3 2048- удивительно, но факт , глазами видно что тот же самый сервомеханизм возвращается в центр практически идеально из любого положения!Никаких недолетов или перелетов. Кстати в этой серве дешовейший резюк определяющий ее положение.
“Не верю!” (С)
Я бы ещё поверил, если бы серва была жёстко закреплена, скажем струбциной к столу, на качалке был закреплён удлинитель её плеча (рейка минимум метр.)
Если верить в это разрешение, пусть даже 1024, то чтобы почувствовать разницу, надо чтобы конец рейки проделал путь в 1 метр при стандартных 60 град.
А это нужна окружность длиной 6 метров примерно получим диаметр 2м, ну и радиус 1м. Тогда машинка при разрешении 1024 будет позиционировать рейку с точностью 1 мм, а с разрешением 2048 с точностью 0,5 мм.
Всё остальное- эмоции, субъективизм и голословные заявления.
Проделайте пожалуйста такой эксперимент, Александр. Родина Вас не забудет! После этого по результатам можно будет смело создавать тему…
“2048- это не иллюзии!” Ну или наоборот… “2048- это иллюзии!”
“Не верю!” (С)
Я бы ещё поверил, если бы серва была жёстко закреплена, скажем струбциной к столу, на качалке был закреплён удлинитель её плеча (рейка минимум метр.)
Если верить в это разрешение, пусть даже 1024, то чтобы почувствовать разницу, надо чтобы конец рейки проделал путь в 1 метр при стандартных 60 град.
А это нужна окружность длиной 6 метров примерно получим диаметр 2м, ну и радиус 1м. Тогда машинка при разрешении 1024 будет позиционировать рейку с точностью 1 мм, а с разрешением 2048 с точностью 0,5 мм.
Всё остальное эмоции, субъективизм и голословные заявления.
Проделайте пожалуйста такой эксперимент, Александр. Родина Вас не забудет! После этого по результатам можно будет смело создавать тему…
“2048- это не иллюзии!” Ну или наоборот… “2048- это иллюзии!”
Я уже делал такой эксперимент, не раз. Впервые пять лет назад я тоже самое сказал в магазине .Сказал дословно- Брехня, не верю! И тогда мне на спор впервые продемонстрировали, этот впоследствии очень известный трюк. В дальнейшем на планерах и пилотажках я пользовался и приемниками 1024 и 2048, реально видно невооруженным взглядом без палочек и прочей лабуды , что Футаба G3 центрует машинку фактически идеально.Это не иллюзия, это довольно старый известный среди моделистов факт.
Корошо, сдаюсь! Только на последок укажите, Александр, ту разницу которую видно невооружённым глазом, в метрических единицах измерения, для обойх приёмников… А я посчитаю, приблизительно, их погрешность по Вашим достоверным данным.
Корошо, сдаюсь! Только на последок укажите, Александр, ту разницу которую видно невооружённым глазом, в метрических единицах измерения, для обойх приёмников… А я посчитаю, приблизительно, их погрешность по Вашим достоверным данным.
На сайте Футабы где-то было такое видео , с демонстрацией точности позиционирования протокола G3. Это не рекламный трюк, так оно на самом деле и позиционируется. Поищите, должно найтись это кино. Что касается величины в мм,
то если взять крыло классического Ангела или Европы, элерон по задней кромке с 1024 может становится криво плюс-минус до 1мм. С G3 в ноль встает как вкопанный.
Вот так.
Прежде чем считать не поленитесь включить нехитрую машинку сначала в один приемник, а потом в другой, сами все и увидите.
Братцы, мне кажется что вы спорите о реально разных вещах.
Точность позиционирования и разрешение протокола…
Как сказал Максим разрешение протокола 1024 имеет точность 1мм на 1м пути. Но это нифига не значит что точность позиционирования при этом будет такой же, она может быть +\- лапоть и зависеть от точности чтения стиков, точности преобразований АЦП передатчика и ЦАП приемника… Так что тупо увеличив разрешение протокола вы ни разу не увеличите точность позиционирования.
Мое ИМХО, если взять то же самое оборудование что использует протокол G3 но оставить там разрешение в 1024 то вы разницы не заметите ни разу… Зато как круто звучит! разрешение 2048
ЗЫ очень грубый механический пример. прикиньте 2 сервы с 5ю шестернями в редукторе. и вот у средней шестерни при одинаковом диаметре у одной сервы 1024 зуба, а у другой сервы 2048 зуба. Какая серва будет позизионироваться точнее? А средняя шестерня в данном примере и есть разрешение протокола.
Прекрасный пример с машинками… А я что говорил про исходный преобразователь с резисторами в качестве “прецизионных” измерителей перемещения стиков? Даже если вся электроника будет идеальной у этих резюков не будет ни когда точности и стабильности 0,05%… А ведь после них ещё как минюмум ацп цап и потенциометр в машинке… Кстати между осью резистора и скользящим контактом обязательно есть люфт.
Может быть только одна разница, которую можно увидеть на рейке длиной в метр, это плавность движения так как у 1024 рывки при движении должны быть равны 1мм, а у 2048- 0,5мм…
Теперь про метрические единицы…
Что касается величины в мм,
то если взять крыло классического Ангела или Европы, элерон по задней кромке с 1024 может становится криво плюс-минус до 1мм. С G3 в ноль встает как вкопанный.
Так вот “как вкопаный” не знаю я такой единицы измерения… Если Александр так именует “0” то всем известно, что такого значения в природе не существует в принципе. Значение “0” означает, что это значение получено при измерении с недостаточной точностью…
А про 1мм туды суды на элеронах… Дык у меня даже на бойцовках с игвой санвой и хайтеком-311 ноль элевона плюс минус 1мм не гуляет, понимаю что у Европы хорда элерона побольше будет, можно даже уточнить точный размер при случае, но всё равно НЕ ВЕРЮ!
Нет у меня футабьего приёмника с протоколом Г3 и не ожидается, по этому не имею возможности провести честный эксперимент… За сим откланиваюсь оставаясь при своём мнении…
…берется средней паршивости машинка , например Хайтек - 85, включаем в очень хороший приемник PCM 1024, допустим 148-й, отклоняем ручку джойстика до конца и возвращаем в центр- наблюдаем вполне обычное небольшое непопадание в центр(недолет или перелет) мы к этому привыкли и это нормально.
Теперь берем ту же самую машинку и врубаем в приемник G3 2048…
Александр, можно с этого момента … поподробнее 😊…
G3 2048 режим работает вообще с модулями 2.4ГГц ?
Насколько я понял, G3 - цифровой протокол (типа РСМ), для работы в мегагерцовых диапазонах …
Сам спросил … сам отвечу (порылся на предмет разрешения 2048 на сайте Футабы…).
Такое разрешение имеют фактически два приемника:
R6014FS 14-Channel Receiver и R6008HS 8-Channel Receiver …
Интересный момент … в спецификации к новому R6014HS, разрешение в 2048 не указано 😦…
С уважением Соло.
Извините … еще R608FS 8-Channel Receiver имеет разрешение 2048 …
Извините … еще R608FS 8-Channel Receiver имеет разрешение 2048 …
Спасибо за информацию, такой чудо приёмник у меня имеется, он в комплекте с 8ФГ идёт… По моим прикидкам на следующей недели должны простые 6-ти канальные прийти, будет с чем сравнивать…
Устрою тест… По всем правилам, с качкой напряжения, с термопрогоном, с метровой реечкой и струбциной… Замучу тему по примеру Василюка… Про всяки разны иллюзии…
Денис, большое спасибо за уже второй интересный обзор!
В принципе, все больше склоняюсь к тому, чтобы тупо взять нормальную 12-ти каналку.