Болван из МДФ. Как с ним работать?

collapse

Есть ПС и под 800 плотностью. Есть вообще плиты ПВХ (не так давно фрезеровал лист 20мм толщины - прекрасно обрабатывается)

ivkompoZit

Плиты ПВХ вспененные или литые? просто литые довольно дороги, и с доводкой там сложно, он царапается, но не шкурится. Из вспененных наборные модельки еще не делал, как они в доводке?

collapse

Вспененный. Я модельки из него сам еще не делал, но часто его обрабатываю на фрезере. Что-то между МДФ и пенопластом 😉 Не такой пористый как пенопласт, хорошо режется, переклеивается ПВХ-клеями практически в монолит… Поверхность после фрезы довольно чистая. Жестче “синего” пенопласта намного, естественно.
Все хочу попробовать, но задач пока таких нет. Если на скорую руку что-то быстро сделать - может и удачный вариант…
Я тут подумываю посудину вместо самолета попробовать построить 😃 - вот может и поэксперементирую… С самолетами дюже дорого такие эксперименты с собственными граблями проводить 😉
Истинные джедаи типа металочников вообще начинают дюраль изводить… Увидишь так случайно в фейбуке дюралевую матрицу крыла от Леши Вагиса - она уже с экрана слепит и в слюнях захлебываештся 😁 Но там “подводного” гемороя - пипец сколько… У каждого свой путь, и свои требования к результату…

Soling

Делал из ПВХ заказ. Не понравилось. Шкурится плохо. “Тянется” за наждачкой. При этом потребляли немецкий, 40 миллеметровый. Он еще и дорогой.
К стати, синий строительный пенопласт сильно электролизуется. Стружку от себя и от окружающей среды отдирать приходится. Рыжый в этом смысле гораздо лучше. При равных прочих.
Вообще то, от темы плавно ушли. 😃

s_177
Soling:

Вообще то, от темы плавно ушли.

а я всё вокруг болвана кругами, всё не решаюсь. Но настанет тот час… Я его…😃 а потом что получится, 😍. Или на оборот =\.

foxfly
collapse:

дюралевую матрицу крыла от Леши Вагиса - она уже с экрана слепит и в слюнях захлебываештся

Я извиняюсь, конечно.
Но матрицы Леши- доводилось видеть не только на экране, но и живьем, на городской СЮТ в Люберцах, где он и работает.
Он их давно не из дюраля фрезерует, а из какой то немецкой фигни, жутко дорогой композит чего то с алюминиевой крошкой, темно зеленого цвета.
Стоит- 10000 руб/лист, 500х1000х100 мм.
Но фрезеруется и полируется - идеально 😃

s_177:

я всё вокруг болвана кругами,

А чего “решаться” то?
Взял обрезок МДФ да и попробовал разные пропитки на разных углах?
Сразу все ясно станет 😃

collapse
foxfly:

а из какой то немецкой фигни, жутко дорогой композит чего то с алюминиевой крошкой, темно зеленого цвета.

Чегото подобное я у него вроде даже видел… Но был у него последний раз года три назад. Может мы о разных вещах говорим… Ценник - как на твердый модельный пластик, в принципе…
Надо будет у него разузнать, мне возможно по работе понадобиться в ближайшее время…

ivkompoZit
foxfly:

10000 руб/лист, 500х1000х100 мм

это не жутко дорого, это халявно дешево, модельный пластик такого размера будет около 30 стоить, алломолд еще такая штука-ляминивый композит (на акриле)
Кстати, Кирилл, а Вы из агломерата не пробовали матрицы точить?

s_177

В 2010м году была новость на сайте Эпитала о том что собирались модельные плиты делать. Позвонил, спросил. Не сделали.

ivkompoZit

и это хорошая новость, а сделали бы такие же смола

Hainov

По поводу покрытия МДФ. Тоже намаялся с экспериментами… Лаки, эпоксидка, автомобильные шпатлевки…

Пока не посоветовали Дурестер. Для пробы купил, попробовал. Теперь только им пользуюсь.
mastermodel.ru/manual/durester-bg

Двухкомпонентный состав. Можно наносить хоть кистью, хоть валиком, хоть пульвером. Даже первый слой уже ложится коркой, а не уходит вглубь МДФ. Обычно хватает двух слоев с промежуточной шлифовкой. Реже три.
Наносится легко, не течет, поверхностное натяжение хорошее и сглаживает мелкие дефекты.

С полиэфиркой матрицы не реагирует. С эпоксидкой тем более.

Только не забывайте, что МДФ - коварный материал! Он боится сырости и его ведет даже в казалось бы сухом помещении. Поэтому я покрываю болваны обязательно и с обратной стороны.

collapse
ivkompoZit:

Кстати, Кирилл, а Вы из агломерата не пробовали матрицы точить?

Не, матрицы фрезером делал всего 2 раза - оба из HDF (твердый МДФ), под десяток съемов, не более (крыла для ракетоплана). Причем я их только отфрезеровал, а как их обрабатывали дальше - не знаю. Крыло потом видел - вполне себе нормальное, только что не особо глянцевое… При этом люди, заказавшие такую штуку вполне владеют классическими технологиями изготовления матриц и формовки. И тем не менее со следующем крылом тоже обратились ко мне… Видимо какой то смысл в этом был.
С мастер-моделями из МДФ работал - но матрицы делал по классике, из матричного геля, тряпок и смолы.
Про “искусственный камень” думал (это подразумевалось под агломератом?), но дальше дум не пошло 😃

ivkompoZit
collapse:

это подразумевалось под агломератом?

да

вот и я пока не соберусь, в теории, если его из большого куба на плиты пилят и не ведет, значит и матрицу не должно деформировать после обработки, цена не высокая, полируемость отличная, износостойкость тоже, вот только что с фрезами…

МАЯТНИКФУКО

Володь, один наш коллега делал, правда не помню, модель или матрицу, проклял всё из-за пыли, остальное вроде устраивало его…

ivkompoZit

мыль мы умеем побеждать, надо будет узнать))) (Алексей делал?)

МАЯТНИКФУКО
ivkompoZit:

мыль мы умеем побеждать, надо будет узнать))) (Алексей делал?)

Да.

11 days later
s_177

Народ, разрыв шаблона.
Звоню сегодня в одну контору. Они продают и производят всякую химию, www.himpost.ru/index.php?issue_id=2.
Разговор доходит до смолы, дивчина спрашивает чем пользуетесь. Грю, ЭПИТАЛ. Дивчина -Не бережёте вы себя…
я.- ЭЭЭЭ, в смысле… ???
д. - вредная она у них.
я. - ну уж лучше полиэфирки, чела недавно в больничку увезли у знакомого с работы, траванулся ей.
д. - не, из неё потом долго растворитель улетает, наши химики смотрели её. Полиэфирка лучше. Улетел стирол и всё, а с эпоксидки дольше улетает и из организма не выводится.
я. - нак зачем в ЭПИТАЛе написано при входе обьява “Приехали за полиэфиркой? Купите эпоксидку такую т.о. Теже яйца, только не вредные. Берегите печень”
д. - Ну каждый кулик своё болото хвалит.

Вообще ничего не понимаю.😃

п.с. Из предложенных материалов для покрытия болвана, ближе, дешевле и по минимальной партии закупки (что главнее всего оказалось), взял нитролак. Буду тестить.

modeller85

Я работаю так: болван мдф разовый, больше трех-четырех съемов не делаем, поэтому болван склеиваю на обычную эпоксу, перетираю наждачкой\абранетом Р120, шпатлюю обычной шпатлевкой,(софтом, без наполнителей), краскопультом наношу жидкую шпатлевку, ее уже перетираю Р240/320, все. Наношу воск W-70 и вперед

Wit
collapse:

проще купить доску SikaBlock, или аналога

Да Кирюх, много проще, но и много дороже… потом модельный пластик требует тоже предваительной обработки- предварительной фрезеровки плиты, по миллиметру-полтора, с обоих сторон, бо “шкура” у него имеет большее внутренне напряжение чем серединка, если с обоих сторон эту шкуру не снять, плиту потом во время фрезеровки/обработки выгнет, причём по барабану какой плотности, 300 или 1300… если на пол метре заготовки это будет не так заметно, то на 2-3 метрах изгиб уже ощутимый, даже просто по длинне плиты 1,5м на глаз уже видно…

ivkompoZit
Wit:

плиту потом во время фрезеровки/обработки выгнет, причём по барабану какой плотности, 300 или 1300… если на пол метре заготовки это будет не так заметно, то на 2-3 метрах изгиб уже ощутимый, даже просто по длинне плиты 1,5м на глаз уже видно…

номинал длины плиты 1м, плотностью менее 1 - 1,5м, т.е. в любом случае наборная выйдет на таких длинах, тобеш либо на щиток либо склейка в перекрытие со всеми вытекающими последствиями. Плиты плотностью 1,2-1,4 не гнет вообще, больше сотни их перепилено. Гнет дешевые рыхлые плотностью до 1, причем при выгрызании более 50% толщины на длине более 0,5м, но они и правятся легко стягиванием или прикручиванием к ровному щитку, да и чего с них хотеть за такие копейки

Wit
ivkompoZit:

номинал длины плиты 1м

ну может в России это теперь и номинал, стандартная плита 1500 х 500 х …

ivkompoZit:

Плиты плотностью 1,2-1,4 не гнет вообще, больше сотни их перепилено.

ну яж говорю, всё у вас особенное, везёт вам ))) к стати, что это за плотность 1?

ivkompoZit:

Гнет дешевые рыхлые плотностью до 1

опять что-то новое… с каких это пор модельный пластик стал дешевым? и что значит рыхлые? ))) у каждого блокматериала своё предназначение, для мастермоделей применяются пластики начиная от 400кг, начиная с 700кг уже можно применять для прямого изготовления оснастки, начиная от матриц для ламинатов и заканчивая давилками штампами и пресформами…