Токарно-винторезный станок для дома

RVL

Не знаю, записать это в плюс зайцу/универсалу или в минус проксону и младшему квантуму, но наличие 4-х позиций у резцодержателя очень приятная вещь.
Во всяком случае, немного таких деталей где можно обойтись одним рецзом и трахаца с перестановкой/подгонкой по высоте хочется как можно реже.

max741

[quote=paradox;257574]
Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых. Квантум- хорошие станки, немного разные с проксоном по назначению, если подходит- не пожалеете. Металлолом “заик” даже комментировать не буду, хотя есть люди, которые сами станки строят- они, естественно, любое чудо 😦 до ума доведут, а по цене 20000+20150+20165+24257 и тд.- в те же деньги
paradox:(По поводу китайских станков могу сказать лишь одно- они не выдерживают даже заявленных биений, которые с самого начала от двух до 10 раз больше, чем у проксона, который, в свою очередь в них укладывается. Ни один из китайских станков, в отличии от пд400 и фф400, не соответствует стандартам. Это не значит, что на них нельзя работать( только тем, чьи требования к точности соответствуют возможностям этих станков), но сравнение абсолютно некорректно и в моем понимании они для своего качества даже дороги.)

Сегодня прикупил себе магнитную стойку(ради правды 😜 ) с индикатором часового типа( цена деления 0.01) провел замеры китайского металлолома зайки 10-
биение на шпинделе - 0.005
в качестве оправки использовал фрезу диаметр хвостовика 8мм сталь Р18, цанга китай
биение на растоянии 25 мм от шпиндиля - 0.015
45 мм - 0.025
Параллельности стола
ось Х - 0
ось Z - 0.01

жесткость( старый ржавый безмен усилие 5 кг)

горизонтальная -0.06
вертикальная - 0.04

результаты проксона тут forum.rcdesign.ru/blog/…/index.php?&st=10

еще прикупил прикольный станочек для заточки сверл дриль доктор дд500

Владимир_У
paradox:

по весу и габаритам все-таки 400й. а точность у 230 нормируется- поработаете на зайке, убедитесь. Я вообще-то уже писал-у 230го сверхзадача была именно вес и габариты и втиснуть в его размеры его точность и размеры обрабатываемой детали ни у кого не получается, если же от миниатюрных станков идем к полноценным настольным, разговор вести надо о 400й серии.

Под нормируется - я понимаю - это значит где то указанная. Я для 230 серии никаких указаных производителем точностей нигде не видел.

paradox:

А с направлением вращения Вы не совсем правы- изменилась плата и схема подключения, запчасть у меня уже новая, ибо плату вам тоже поменяли. Для того, чтобы оставить,как было до ремонта необходимо специально заказать для вас старую плату- при том что никаго влияния на даже удобство работы это не влияет, стоит просто привыкнуть, переключатель направления вращения лишь поменял позици, работает он точно так же.

Верится с трудом… Может ремонтник, который перепутал при при припаивании провода, рассказывает Вам и мне эту легенду? Или к новой плате должен был быть новый (другой) переключатель? или новый мотор?

Есть принятые в техники обычаи. Например что включение - это тумблер вверх, а выключение - вниз. Что главное включение - это поворот ручки по часовой стрелке, а не наоборот. Посмотрите на ручки стиральной машины… Вентилятора печки в машине… примеров куча…

Так что то, что нормальное вращение у токарного станка включается поворотом рукояти ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ - НЕ НОРМАЛЬНО. Боюсь, убедить меня в противоположном, вам меня не удастся. В лучшем случае, если я увижу своими глазами новый станок, который так управляется и новую инструкцию к нему, где это написано, я смогу поверить в “оргинальность” мышления инженеров Проксона…

paradox
Владимир_У:

Я для 230 серии никаких указаных производителем точностей нигде не видел…
Или к новой плате должен был быть новый (другой) переключатель? или новый мотор?

Биения на шпинделе указаны в каталоге. На новом моторе перекинуты концы на двигателе!, для чего надо разобрать полстанка, положение выключателя скорее всего и неверное, но и ремонт негарантийный 😛 . хотите, разберем станок и сделаем как было. Логику проксона тоже понять не мог, пока не получил ответ- замена поставщика электроники. Платы разные, сам видел.

2 max741:
“Сегодня прикупил себе магнитную стойку(ради правды ) с индикатором часового типа( цена деления 0.01) провел замеры китайского металлолома зайки 10-
биение на шпинделе - 0.005

Обьясните, пожалуйста, как это у вас получилось? 😲 😲 😲 😅

Боюсь вас расстроить, но ответ знаю- Вы ошиблись либо на порядок, либо на два.
Бывает…

maxvovk
paradox:


“Сегодня прикупил себе магнитную стойку(ради правды ) с индикатором часового типа( цена деления 0.01) провел замеры китайского металлолома зайки 10-
биение на шпинделе - 0.005

Обьясните, пожалуйста, как это у вас получилось? 😲 😲 😲 😅
Боюсь вас расстроить, но ответ знаю- Вы ошиблись либо на порядок, либо на два.
Бывает…

Я мерил биение шпинделя Заек-13, аж трех штук. Тем же индикатором часового типа и на такой-же магнитной стойке, и на том же расстоянии - когда-то хотел себе его прикупить.

Так вот у всех биение не превышало 0.015, а у одного поймать биение не смог. Пусть китайское - но сделано неплохо.

Владимир_У
paradox:

Биения на шпинделе указаны в каталоге. На новом моторе перекинуты концы на двигателе!, для чего надо разобрать полстанка, положение выключателя скорее всего и неверное, но и ремонт негарантийный 😛 . хотите, разберем станок и сделаем как было. Логику проксона тоже понять не мог, пока не получил ответ- замена поставщика электроники. Платы разные, сам видел.

ИНтересно, почему приведение станка в соотвествие с первоначальным состоянием и ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ, приложеной к станку, будет не гарантийным ремонтом???

Нельзя сказать, что в каталоге указаны биеНИЯ. Там указано одно биеНИЕ - осевое. Это, кстати, какое? ВДОЛЬ оси?

В.Р.

paradox

Повторю свой вопрос - каким образом инструментом с ценой деления одна СОТАЯ измеряются тысячные???
И 5 и 15 тысячных, кстати, две больние разницы.
спрошу ещё прощё- сколько делений показал микрометр???

Владимир_У:

ИНтересно, почему приведение станка в соотвествие с первоначальным состоянием и ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ, приложеной к станку, будет не гарантийным ремонтом???

В.Р.

Это как раз было бы! Первый не был! 😃 Не, я Вас понимаю и признаю, что на Вас все поймал, как на госприемке. Если действительно так невыносимо больно, перекинем и даже в Питер отправлять не надо, но это все ж день работы и некоторое ваше участие.

maxvovk
paradox:

Повторю свой вопрос - каким образом инструментом с ценой деления одна СОТАЯ измеряются тысячные???
И 5 и 15 тысячных, кстати, две больние разницы.
спрошу ещё прощё- сколько делений показал микрометр???

Уважаемый Парадох. На индикаторе, фото которого присутствует на фото в одном из предыдущих постов, деления по 10 микрон не такие уж и маленькие. Также индикатор имеет запас по точности, и гарантировано измеряя эти 10 микрон, способен измерить и меньшие величины.
Лично я мерил индикатором с ценой деления 0.005, хотя у меня уже есть и с 0.001.

Владимир_У

Сегодня прикупил себе магнитную стойку(ради правды ) с индикатором часового типа( цена деления 0.01) провел замеры китайского металлолома зайки 10-
биение на шпинделе - 0.005
в качестве оправки использовал фрезу диаметр хвостовика 8мм сталь Р18, цанга китай
биение на растоянии 25 мм от шпиндиля - 0.015
45 мм - 0.025
Параллельности стола
ось Х - 0
ось Z - 0.01

Приятно, что от пустых разговорах о том, у кого длиннее, перешли уже к настоящим измерениям!!!

Почему то не смог найти на сайте Конотулза цены. Почем обощелся станок? Без этого другие сравнения теряют смысл. И я не понял какой именно конкретно и с какими причиндалами. Любопытно, может мне надо рвать волосы, что я выбросил деньги на ветер, купив Проксон?

Хотя видил тут токарный станок из тех, что продает Конотулз, пощупал, все вроде на месте, люфтов не видно, свободный ход в порядке, но больно уж вид невзрачный… да и сам какой-то потертый, пошарпаный…

Все-таки - Проксон - “игрушечка”, на которую даже просто смотреть приятно…

И второе неоспоримое приемущество (для НЕКОТОРЫХ!, но в том числе и для меня) - никто другой не делает токарного станка для заготовки 63 * 210 мм весом 10 кг. Не у всех есть место для стационарного расположенния станка, а все остальные станки весят от 30 кг и убирать в шкаф из весьма непросто.

paradox:

Это как раз было бы! Первый не был! 😃 Не, я Вас понимаю и признаю, что на Вас все поймал, как на госприемке. Если действительно так невыносимо больно, перекинем и даже в Питер отправлять не надо, но это все ж день работы и некоторое ваше участие.

Вообще было бы желательно… Даже моя жена с ходу назвала почти десяток устройств у нас дома, все их которых включаются поворотом ручек по часовой стрелке…

dm1try
paradox:

Повторю свой вопрос - каким образом инструментом с ценой деления одна СОТАЯ измеряются тысячные???
спрошу ещё прощё- сколько делений показал микрометр???

я угадаю. пол-деления? 😉 индикатор, кстати, а не микрометр.

тоже могу подтвердить порядок. имею аналогичный результат на китайском станке. в цанговом патроне, на расстоянии 80 мм от шпинделя.

/dmitry

paradox
dm1try:

тоже могу подтвердить порядок. имею аналогичный результат на китайском станке. в цанговом патроне, на расстоянии 80 мм от шпинделя.

/dmitry

дмитрий, в вашем результате хоть и сомневаюсь, не сомневаюсь, что прочитали вы результат правильно . В первом посте ВСЕ результаты были в тысячных, и имея опыт, кода пять сотых делений читают за пять тысячных, потому и спросил.
Мне попадались- какая невезуха!- в течении 5 лет зайки с реальным биением 0.05 и более только! Хотел бы видеть собственными глазами так выросшее качество.
Так вроде Ремизов готов провести испытания. Он хоть и нудный, 😃 но честный и беспристрастный!
Давайте его резюме дождемся.

max741
paradox:

Повторю свой вопрос - каким образом инструментом с ценой деления одна СОТАЯ измеряются тысячные???
И 5 и 15 тысячных, кстати, две больние разницы.
спрошу ещё прощё- сколько делений показал микрометр???
Это как раз было бы! Первый не был! 😃 Не, я Вас понимаю и признаю, что на Вас все поймал, как на госприемке. Если действительно так невыносимо больно, перекинем и даже в Питер отправлять не надо, но это все ж день работы и некоторое ваше участие.

на индикаторе было пол деления , но можно округлить в большую сторону, сути не меняет.

заплатил я за станок 24000 рублей, в комплект входило станок(550$), поворотный стол с делительной приспособой, тиски 50 мм.

универсал3 в шкаф залезает.

paradox

Рад за Вас. Готов взять слова обратно. Пока из личного опыта категорически не верю. Жду подтверждений от Ремизова 😃

max741
paradox:

Рад за Вас. Готов взять слова обратно. Пока из личного опыта категорически не верю. Жду подтверждений от Ремизова 😃

может это поможет

dm1try
paradox:

Пока из личного опыта категорически не верю. Жду подтверждений от Ремизова 😃

специально для вас научился пользоваться веб-камерой. 😉

ВИДЕО

/dmitry

STEPMOTOR
max741:

на индикаторе было пол деления , но можно округлить в большую сторону, сути не меняет.

заплатил я за станок 24000 рублей, в комплект входило станок(550$), поворотный стол с делительной приспособой, тиски 50 мм.

универсал3 в шкаф залезает.

А где Вы брали свой станочек ? И какое у него рабочее поле ?

max741
STEPMOTOR:

А где Вы брали свой станочек ? И какое у него рабочее поле ?

У Коноплева А.А. ( в поиске найдете)

paradox

24 го марта выложу свое видео. 😃 кстати, вопрос к Ремизову- удалялась ли согласно инструкции перед замером заводская смазка?

Владимир_У
paradox:

кстати, вопрос к Ремизову- удалялась ли согласно инструкции перед замером заводская смазка?

Мы здесь последнее время разве не о фрезерном станке балагурим? Что-то я в инструкции к ФРЕЗЕРНОМУ станку не нашел никакого упоминания об удалении консервационной смазки. Не поможите там это упоминание найти?
А за одно хотелось бы узнать как консервант на направляющих может повлиять на биение шпинделя?
Но на всякий случай при следующих измерениях (они намечены) еще раз протру цанги и их посадочный конус “парафиновым маслом”. Если все-таки сумею понять что это такое…

В.Р.

max741:

заплатил я за станок 24000 рублей, в комплект входило станок(550$), поворотный стол с делительной приспособой, тиски 50 мм.

универсал3 в шкаф залезает.

Почему то Вы никак не раскроите модель - там на сайте, как я понял, несколько ЗАЙ. Или я что-то пропустил?

Я не спорил, что Универсал не влезает в шкаф, я утверждал, что ЕГО ТУДА НЕУДОБНО УБИРАТЬ РУКАМИ… Один раз мне пришлось его поносить, даже вдвоем это было очень обременительно…

В.Р.

dm1try:

специально для вас научился пользоваться веб-камерой. 😉

ВИДЕО

/dmitry

Что-то я совсем не понял что тут мерили? ровность наружного края держателя цанги? Кажется, что это абсолютно ничего не значащий параметр? Или я не прав? Вроде во всех остальных случаях речь шла о биениях ИНСТРУМЕНТА в направлении, перпендикулярном оси вращения?

dm1try
Владимир_У:

Что-то я совсем не понял что тут мерили? ровность наружного края держателя цанги? Кажется, что это абсолютно ничего не значащий параметр? Или я не прав?

нет, я мерил биение внутреннего конуса цангового патрона. просто индикатор на видео - рычажного типа. у него направление измерения примерно перпендикулярно плоскости циферблата. вот такой:

/dmitry